Äänestä paras kätkö - valmistelua

[Haaskalintu]

Viime vuonna(kin) on äänestetty paras kätkö. Koska kätköjä on monenlaisia, toiselle paras voi toisen mielestä olla tylsä ja toisin päin.

Ajattelinkin että voitaisiin äänestää muutamassa eri luokassa. Esimerkiksi näin:

1) Paras kätköpaikka. Paikka, jota ei olisi tullut nähtyä ilman kätköä GCXXXX. Luonnonhistoriallinen, historiallinen, muuten vaan älyttömän hieno tai kaunis paikka.

2) Paras tekninen toteutus. Kätköpurkki josta ei ikinä olisi uskonut, että se on kätköpurkki. Purkki, jonka naamioimiseen ja toteuttamiseen on todella nähty vaivaa ja jonka toteutus osoittaa huomattavia käden taitoja. Tässä luokassa kätkön sijainti on toisarvoinen asia.

3) Paras pulma/multikätkö. Mysteeri, jota ratkottaessa on vietetty unettomia öitä, itketty ja kiristelty hampaita. Multikätkö, jota etsiessä on monet tossut kulutettu puhki. Kun ratkaisu selvisi niin taivas aukesi.

4) Paras extremekätkö. Ylitin itseni / löysin itsestäni vuoristokiipeilijän kun loggasin tämän. Henki meinasi mennä, mutta nimimerkki on kirjassa!

5) ?

6) ?

Eli haluaisinkin aloittaa aivoriihen, ns. brainstormin aiheesta. Onko ehdotettu luokitus hyvä, vai kaipaako siihen lisävaihtoehtoja? Tässä vaiheessa kaikki hulluimmatkin ideat ovat tervetulleita, eihän ammuta muita alas, eihän haukuta, vaan IDEOIDAAN!!!

Varmuuden vuoksi vielä: äänestys koskee vain Suomessa olevia kätköjä.

[Fundamental]

Kuulostaa oikein hyvältä!!!

[Suurnesu]

Minä olen varmasti tosi tylsä ja mielikuvitykseton, mutta mielestäni Geokätkögallup 2006 oli ihan hyvä yksinkertaisuudessaan.

[jupilli]

Minä olen varmasti tosi tylsä ja mielikuvitykseton, mutta mielestäni Geokätkögallup 2006 oli ihan hyvä yksinkertaisuudessaan.

Ihan samaa mieltä, siis en siitä että Suurnesu olisi tylsä, vaan siitä että Geocache gallup 2006 oli oikein hyvä, ja mielestäni saatujen tulosten jalostaminen ei ollut ollenkaan yksinkertaista ja tuloksista oli paljon opittavaa.

Keskustelupalstan äänestys voisi jakautua useampiin säikeisiin niin että eri asioista äänestettäisiin erikseen ja sillä tavalla käytettäisiin palstan sisäänrakennettuja ominaisuuksia hyväksi. Tulokset syntyvät sitten sinne palstan päälle ja tulokset elävät koko ajan kunnes palsta suljetaan.
Ja toivottavasti osallistujat saadaan motivoitua kirjaamaan kommenttinsa ja perusteensa niin että kaikki saamme hyvää ja hyödyllistä oppia.

[Haaskalintu]

Hyvä idea tuo forumäänestys.

Äänestyksen voisi myös hoitaa "suljettuna lippuäänestyksenä", niin mielipiteet eivät vaikuttaisi toisiinsa, eikä tulisi juupas-eipäs -väittelyä.

Keskusteluforum-äänestystä puoltaisi taasen se, että se synnyttäisi keskustelua.

[SilverQuick]

Mielestäni Haaskalinnun ehdotus muutamasta eri luokasta on kannatettava. On todella vaikeaa asettaa samalle viivalle haastavaa mysteeriä, hienosti oivallettua citykätköä tai jollain upealla ja tuntemattomalla paikalla olevaa purkkia.

Luokkia ei vain saa olla liian montaa ettei mene piperrykseksi.

Ja toki kannattaa varmaan säilyttää myös tuo "yleinen luokka", eli yksinkertaisesti paras kätkö (tyyliin gallup 2006).

Nuo Haaskalinnun ehdottamat 4 luokkaa ovat oikein hyviä. Kovin montaa enempää ei kannata ehkä laittaa. Mutta silti ehdotan vielä yhtä lisää:

- Paras tulokaskätkö (julkaistu kyseisenä vuonna)

Tämä voisi myös vaihtoehtoisesti olla sellainen, että kätkön pitää myös olla uuden kätköilijän tekemä, eli sellaisen, joka on aloittanut kätköilyn kyseisenä vuonna.

[Haaskalintu]

Eli näyttäisikö luokitus tältä:

1) Yksiselitteisesti paras kätkö (kuten gkg 2006)

2) Paras paikka

3) Paras tekninen toteutus

4) Paras multi/mysteeri

5) Paras extreme

6) Paras tulokas.

Kaikkiin äänestyksiin ei olisi pakko osallistua. Voisi äänestää esim. vain ykköskohdassa jos haluaisi.

Lisäksi ajattelin sellaista, että olisiko kokemuksella joku painoarvo. Esim jos Taavi Tadpole on löytänyt 10 kätköä ja julistaa niistä ainoan mysteerin parhaaksi mysteeriksi, sillä olisi pienempi kerroin kuin vaikkapa George Geocacherilla, joka on löytänyt 800 kätköä, ja jolla on siis enemmän vertailupohjaa. (tämä silläkin uhalla että oma painoarvoni jää pieneksi)

[small oaks]

Pikku ajatus.
Entä sellaiset kätköt joissa on käynyt vain muutama sijaintinsa tms. vuoksi. Ja jokainen tai merkittävä enemmistö kävijöistä ehdottaa tuota parhaaksi...Pitäisikö olla kerroin, joka kompensoi hieman kävijämäärää.

Esim. 10 kävijää vuonna 2006.7- 2007.6, joista 2 merkkaa tämän kätkön kategoriassaan parhaaksi saisi kävijöiden 2 pistettä * (1+(2/10)) 1.2 = 2.4 pistettä, bonuskerroin = 1.2

2 kävijää joista 2 merkkaa parhaaksi = 2pistettä * (1+(2/2 ) = 4 pistettä. Tuo bonuskerroin voi siis olla korkeintaan 2 kävijämäärästä riippumatta, mutta tuon 2:n saa helpommin muutamalla kävijän kätkössä.

Oletus on että vain löytämiään kätköjä saa äänestää. Raja tulee tässäkin vastaan ja loppujen lopuksi paras kätkö on se, jossa on paljon kävijöitä ja paljon äänestäneitä kertoimista huolimatta.

[Haaskalintu]

Muistaakseni gkg2006:ssa oli tulokset julkistettu myös painotettuna siten, että harvoin löydetyt kätköt saivat tasoitusta. Eli pisteet oli suhteutettu kätköjen FIND-loggauksiin.

Tässähän voisi toimia vaikkapa siten, että tulokset julkaistaisiin 1) absoluuttisina 2) kätköilykokemuksella painotettuina ja 3) löytömäärällä kompensoituina.

Vielä haluaisin korostaa sitä asiaa, että tässä ei olla tekemässä mitään tieteellistä tutkimusta, eikä varsinkaan verissä päin tappelemassa mikä on paras kätkö. Koko homman tarkoitus on mielestäni antaa hyviä ideoita ja virikkeitä tämän harrastuksen kehittämiseksi ja palkita niitä ketkä ovat tätä harrastusta vieneet eteepäin. Ja pilke silmäkulmassa toki

[Fundamental]

Mielestäni multi ja mysteryt pitäisi olla vielä erikseen tai sitten vain pelkkä mystery. Muuten lista näyttää hyvältä.

[jupilli]

Muistaakseni gkg2006:ssa oli tulokset julkistettu myös painotettuna siten, että harvoin löydetyt kätköt saivat tasoitusta. Eli pisteet oli suhteutettu kätköjen FIND-loggauksiin.

Tässähän voisi toimia vaikkapa siten, että tulokset julkaistaisiin 1) absoluuttisina 2) kätköilykokemuksella painotettuina ja 3) löytömäärällä kompensoituina

Vielä haluaisin korostaa sitä asiaa, että tässä ei olla tekemässä mitään tieteellistä tutkimusta, eikä varsinkaan verissä päin tappelemassa mikä on paras kätkö. Koko homman tarkoitus on mielestäni antaa hyviä ideoita ja virikkeitä tämän harrastuksen kehittämiseksi ja palkita niitä ketkä ovat tätä harrastusta vieneet eteepäin. Ja pilke silmäkulmassa toki

Olen Haaskalinnun kanssa kovin samaa mieltä !!!
Tuloksia voidaan sitten pyöritellä ja nyt tuntuisi että ehdottaisin: 4) kätköilykokemuksella JA löytömäärällä kompensoituna, mutta näitä ehditään sitten miettiä äänestyksen jälkeen.

MUTTA, pitäisiköhän PekkaR:ää konsultoida, häneltähän viime vuotinen idea gallupista tuli ja häneltä saimme ansiokkaita valmiiksi pureskeltuja tuloksia. Pekalta voisi saada hyviä vinkkejä ym !!

Mitenkäs sitten tuo palaute tai kommentointi saadaan hyvälle tasolle ??
Tarkoitan sitä että mahdollisimman moni kommentoisi kantaansa vaikka tietystikään kommentointi ei voi olla pakollista.

Mitens sitten äänestyksen ajankohta ??
Syksyllä olisi paljon enemmän uusia kokemuksia kaikilla !!!

[Haaskalintu]

Mitens sitten äänestyksen ajankohta ??
Syksyllä olisi paljon enemmän uusia kokemuksia kaikilla !!!

Varmaan ihan hyvä aikaskaala. Kesällä monet matkustelevat, ja samalla tulee nähtyä ihan uusia kätköjä ja uusin silmin vanhoja paikkoja.

PekkaR:n ja kaikkien muiden ideat ovat tässä vaiheessa tervetulleita. Kuten jo voi päätellä kokemuspainotteisesta ääntenlaskennan ehdottamisestani, arvostan kokemusta, ja siksi todellakin PekkaR:n mukanaolo / myötävaikuttaminen olisi kullanarvoisen tärkeää.

Mitenkäs suuressa maailmassa, sielläkin varmaan on vastaavia äänestyksiä ja kilpailuja ollut. Olisiko siellä jotain mistä voisi ottaa ideoita?

[PekkaR]

Olen kyllä tätä keskustelua seurannut. Muutama juttu tulee nyt mieleen.

"Suljettu lippuäänestys", jossa osallistujien valinnat tulevat vain gallupin järjestäjän tietoon, tuo varmaan enemmän äänestäjiä sekä rehellisempiä ja henkilökohtaisempia mielipiteitä. Keskustelua tuloksista ja valinnoista voi olla äänestyksen päätyttyä.

Äänien määrä kuvaa parhaiten kannatuksen suuruutta. Gallupin aineistosta saa kyllä laskettua erilaisia painotuksia mikäli mielenkiintoa ja intoa riittää.

Yksi sarja voisi olla "Huippupiilottajat". Tätä ei välttämättä tarvitse erikseen kysyä - huippupiilottajia ovat he keiden jemmat saavat yhteensä eniten ääniä.

Eka gallup oli vähän huonoon aikaan lomakautena juhannuksen alla. En sitä silloin miettinyt, pistin vaan heti toimeksi kun idea syntyi. Parempi aika voisi olla syksyn rospuuttokeleillä kun sade ropisee ulkona ja sisällä lämpimässä on mukava muistella hienoja kätköilyretkiä.

Tulikohan jo liikaakin "sekaannuttua".

[Haaskalintu]

Hienoa, PekkaR on mukana

Äänestys voisi olla nyt ennen lomakautta, joten siitä voisi ottaa ideoita minne päin Suomea kannattaa kätköilymatkansa suunnata. Toinen vaihtoehto taas olisi syksyllä. (tai miksei molemmat!)

[Haaskalintu]

Eli näyttäisikö luokitus tältä:

1) Yksiselitteisesti paras kätkö (kuten gkg 2006)

2) Paras paikka

3) Paras tekninen toteutus

4) Paras multi/mysteeri

5) Paras extreme

6) Paras tulokas.

Kaikkiin äänestyksiin ei olisi pakko osallistua. Voisi äänestää esim. vain ykköskohdassa jos haluaisi.

Lisäksi ajattelin sellaista, että olisiko kokemuksella joku painoarvo. Esim jos Taavi Tadpole on löytänyt 10 kätköä ja julistaa niistä ainoan mysteerin parhaaksi mysteeriksi, sillä olisi pienempi kerroin kuin vaikkapa George Geocacherilla, joka on löytänyt 800 kätköä, ja jolla on siis enemmän vertailupohjaa. (tämä silläkin uhalla että oma painoarvoni jää pieneksi)

Itse itseäni siteeraten

PekkaR:n gkg2006 oli loistava, kiitos siitä! Niistä kokemuksista viisastuneena voitaisiin optimoida äänestys siten, että äänien kerääjälle olisi mahdollisimman vähän vaivaa. Vapaamuotoinen sähköposti lienee kaikista huonoin tässä mielessä. Ehtisiköhän haksu10 rustata sellaisen internet-lomakkeen, jossa tiedot menisivät suoraan excelin tyyppiseen taulukkoon...?

Äänestäjä joutuisi näkemään sen vaivan, että laittaisi äänestämänsä kätköt / kätkön GC-koodin lomakkeeseen. Toki esikatselussa voisi tarkistaa menikö oikein. Myös mahdollista CPD / lytöpainotusta varten härpätin osaisi hakea kyseiset tiedot itse... Vai onko se mahdollista?

Jos äänestys järjestetään nyt syksyllä mielestäni kategoriaan "tulokaskätkö" voitaisiin ottaa GCG2006:n jälkeen julkaistut kätköt.

[ilkant]

1) Paras kätköpaikka. Paikka, jota ei olisi tullut nähtyä ilman kätköä GCXXXX. Luonnonhistoriallinen, historiallinen, muuten vaan älyttömän hieno tai kaunis paikka.

Maisemallisuus ja historiallisuus voisivat olla vielä omassa sarjassaa. Toisekseen ei ole hirveä asia, jos ne ovat samassa sarjassa.

Kaikkein pisimpään löytymöttä olevat voisi olla oma sarjansa muuten, mutta Lapissa ja harvaan asutuilla seuduilla löytötiheys on vaähempi. Voiton veisi Pöyrisjärven kätkö.

[ilkant]

Yksi kriteeri voisi olla uusien kätköilijöiden houkuttelu. Suomeksi sanottuna, millä kätköllä on eniten ensimmäisen loggauksen elämässään tekeviä. Ja prosentuaaliset osuudet kaikkiin sen kätkön loggauksiin.

[Haaskalintu]

Yksi kriteeri voisi olla uusien kätköilijöiden houkuttelu. Suomeksi sanottuna, millä kätköllä on eniten ensimmäisen loggauksen elämässään tekeviä. Ja prosentuaaliset osuudet kaikkiin sen kätkön loggauksiin.

Hyvä idea!

Itse lähdin hakemaan ensimmäistä kätköäni periaatteella:

1) mahdollisimman lähellä omaa kotia
2) mahdollisimman pieni D
3) mahdollisimman pieni T

haksu10 on ollut aika hiljaa tässä keskustelussa. Luulisin että hän jos joku pystyisi väsäämään nettilomakkeen jolla voisi äänestää... vink vink

[small oaks]

Olisikohan nuo houkuttelevuus tiedot mahdollista laittaa suoraan geocache sivuston kätköjen loggausmäärät sivulle. Ainakin tuolla sivulla saa kätköt jo nyt aikajärjestykseen ja sivulta näkee löytöjen ja dnfienkin määrät sekä dnf prosentin. Tunnusluvut Löytöä/päivä tai (löytö+dnf)/päivä indeksi tietenkin helpottaisivat jos saisi vielä järjestykseen. Minusta siis tuo on kätkön ominaisuus eikä välttämättä mikään kilpailtava asia. Auttaisi todellakin aloittelevia kätköilijöitä harrastuksen alkuun. Vielä jos räätälöisi lisää niin nämä tiedot saisi vielä vaikka näkymään vaikka paikkakunnittain.