Geocache.fi

Kätköillessä on tullut vastaan kaksi kätköä, joissa on pitänyt ottaa tosisuunta. Tosisuunta oli määritelty niissä eri tavalla. Toisessa sanottiin: ”ota tosisuunnaksi P52°10´I” ja toisessa taas: ”piilo löytyy 252 astetta tosisuunnassa”. Jotenkin sain ko. kätköt etsittyä, mutta olisi kiva ymmärtää tosisuunnan ottaminen kunnolla. Netistä en löytänyt mitään sopivaa selitystä aiheeseen liittyen. Osasikohan joku kertoa miten tosisuunnat otetaan tai mistä löytyisi tietoa niistä

taaru kirjoitti:Osasikohan joku kertoa miten tosisuunnat otetaan tai mistä löytyisi tietoa niistä

Laivurikursseilla aikanaan tosisuunta otettiin kartalta astelevyn ja viivaimen avulla.

taaru kirjoitti:Kätköillessä on tullut vastaan kaksi kätköä, joissa on pitänyt ottaa tosisuunta. Tosisuunta oli määritelty niissä eri tavalla. Toisessa sanottiin: ”ota tosisuunnaksi P52°10´I” ja toisessa taas: ”piilo löytyy 252 astetta tosisuunnassa”. Jotenkin sain ko. kätköt etsittyä, mutta olisi kiva ymmärtää tosisuunnan ottaminen kunnolla. Netistä en löytänyt mitään sopivaa selitystä aiheeseen liittyen. Osasikohan joku kertoa miten tosisuunnat otetaan tai mistä löytyisi tietoa niistä

Heips!
Määritelmiä:

TS=tosisuunta asteina (0-360) maantieteellisestä pohjoisesta myötäpäivään.
Esim.
Pohjoinen =0 astetta (joskus näkee myös mainittavan 360 astetta)
Itä = 90 astetta
Etelä = 180 astetta
Länsi = 270 astetta
MS= magneettinen suunta jossa on huomioitu eranto
KS= komassisuunta, jossa on erannon lisäksi huomioitu eksymä

Ohessa pari powerpoint esitystä, joissa asiaa opetetaan veneilijöille:
http://vr.nukku.net/isosaari/kompassioppi.pdf
http://isosaari.nukku.net/kalvot/KOMPASSIOPPIUUSI.pps

Tosisuunnan selvittäminen:

a) Merikartasta
astelevyllä ja viivoittimella hyödyntäen karttaan painettuja pohjois-etelä viivoja
b) maastokartasta kuten merikartasta, mutta niissä viivoitus ei ole maantieteellinen pohjoinen, vaan "karttapohjoinen", jolloin on huomioitava ns. napaluvun korjaus, jonka suuruus löytyy kartan infosta.

Sitten noihin mainitsemiisi esimerkkeihin. Niissähän käkön omistaja ilmeisesti kertoo kätkön sijainnin mihin suuntaan ja kuinka kaukana kätkö on ilmoitetusta lähtöpisteestä. Tuskin kenelläkään kätköilijällä on paperikarttaa kätkön sijaintialueelta, jolloin tehtävä on ratkaistava jotenkin muuten.
Muistaakseni Magellanin GPS:ssä on ollut joissakin malleissa ominaisuus, jossa reittipisteen (kätkön) sijainnin voi lisätä ilmoittamalla juurikin mihin suuntaa ja kuinka kauas uusi reittipiste sijaitsee nykyisestä (annetusta) lähtöpisteestä. Minun omistamassa Garminissa tuota ominaisuutta ei ole, jolloin ratkaisisin ongelman ihan matemaattisesti. Tähän löytyy ehken sopivia työkaluja PekkaR:n kotisivulta, jossa on linkkejä excel tiedostoihin, joissa on monia ratkaisuesimerkkejä näihin "navigointiongelmiin".

http://personal.inet.fi/hima/pekkar/opi ... ctions.htm

Tuolta löytyvät NewPosLat ja NewPosLon ovat tähän ongelmaan sopivia.


Tämä P52°10´I” (ilmeisesti I=1) on kyllä "epätodellinen". Kyllä asteen tarkkuden pitäisi riittää, varsinkin jos matka on suht. lyhyt. Vaikuttaa että kätkön tekijä on selvittänyt suunnan itsekin jollakin ohjelmalla, ymmärtämättä miten se käytännössä menee. Navigointi asteen tarkkuudellakin on jo hyvä suoritus, kukaan Ei pysty sitä käytännössä sekunnin tarkkuudella tekemään, kuten se tuossa esimerkissä on ilmoitettu.

että tämmöistä, sekavaaa... ??

Gold-digger

Tervehdys uudelleen!

Joo käytin profiiliasi hyödyksi ja etsin noiden kätköjen sivut, joista esimerkkisi ovat:

*********************************
P52°10´I ja kulje tähän suuntaan kaikkiaan 0,437 kaapelinmittaa, jolloin pääset kätköpurkin luo.
*********************************''
Elikkä kätkö on pikkasen koillisesta itään ((TS siis 52 astetta 10 minuuttia) 0,437:n kaapelimitan päässä. Enpä spoilaa tässä mikä tuo kaapelimitta on

*****************************
Piilo löytyy 252 astetta tosisuunnassa n. 33 metrin päästä
******************************
Elikkä pikkasen lännen suunnasta eteläänpäin (TS=252 astetta) 33 metrin päässä.

HUOM!
Niissä excel jutuissa matkat on syötettävä merimaileina.

Gold-digger

Garminin gepseissä (ainakin GPSmap 76C:ssä ja 76Cx:ssä) saa kohteen määritettyä napakoordinaateilla lähtöpisteestä. Varmaan muissakin navigaattoreissa on vastaava toiminto.

Tallenna nykyinen sijainti lähtöpisteeksi tai valitse haluttu piste gepsin muistista. Paina MENU-näppäintä ja poimi valikosta Laadi reittipiste / Project Waypoint. Anna kohteen suunta asteina ja etäisyys kilometreinä. Suunnan voit antaa asteen tarkkuudella, matkan 10 metrin toleranssilla. Kohdepisteelle voit antaa haluamasi nimen, oletuksena tulee ensimmäinen vapaa juokseva numero. Ja sitten menoksi...

PekkaR kirjoitti:Garminin gepseissä (ainakin GPSmap 76C:ssä ja 76Cx:ssä) saa kohteen määritettyä napakoordinaateilla lähtöpisteestä. Varmaan muissakin navigaattoreissa on vastaava toiminto.

Kappas vain niinpäs on. Enpäs ole tutustunut tarkemmin omaan gepsiin. No kun en tuommoista kätköä vielä ole tarvinnut etsiä, niin ei ole tullut kaivelluksi.

Kiitos PekkaR!

Gold-digger

>Elikkä kätkö on pikkasen koillisesta itään ((TS siis 52 astetta 10
>minuuttia) 0,437:n kaapelimitan päässä. Enpä spoilaa tässä mikä tuo
>kaapelimitta on

Minulle on opetettu ja minä olen opettanut, että se on 1/10 meripeninkulmaa, joka taas on 1852 m.

Olisi muuten pahuksen hauskaa tietää, kuka pystyy kulkemaan kaariminuutin sisällä annettuun suuntaan...

--Aloittelija

Puutunpa tässä yhteen yksityiskohtaan, joka on tässä ketjussa aiheuttanut epäselvyyttä ja vääriä johtopäätöksiä. Taarun kysymyksessä on käytetty lainausta, joka on asianmukaisesti osoitettu (")merkillä ja GoldDiggerin ihmettelyihin merkintä oli siirtynyt ikäänkuin sekunti-yksikön merkiksi.
Sattuma siis kantaa satoaan.

Nämä kaksi asiaa eivät kuulu yhteen, merkintä päättyy I-kirjaimeen

Jäljelle jäävä asteluvun merkintä on yksi niistä merkintätavoista, joiden
tunteminen on esim. laivurikurssien hyväksytyn suorittamisen ehdoista.

Mitä tuo I kirjain tarkoittaa tässä taarun esimerkissä:P52°10´I ?

Omasta GPS:sästä löytyy myös tuollainen SUUNTAA ominaisuus jossa saa asteen tarkkuudella sunnan ja valitettavasti vain 100. metrin tarkkuudella.

-Naapurit-[/list][/quote]

Mitä tuo I kirjain tarkoittaa tässä taarun esimerkissä:P52°10´I ?

Omasta GPS:sästä löytyy myös tuollainen SUUNTAA ominaisuus jossa saa asteen tarkkuudella sunnan ja valitettavasti vain 100. metrin tarkkuudella.

-Naapurit-

naapuri kirjoitti:Mitä tuo I kirjain tarkoittaa tässä taarun esimerkissä:P52°10´I ?

Laivurikurssiopettajakokemukseni pohjalta olettaisin merkinnän P52°10´I tarkoittavan "pohjoisesta 52 astetta 10 minuuttia itään". Tämä vastannee naapurin kysymykseen...vaikkei ihan suoraan sitä teekään

Kaivanpa tämän vanhan keskustelun esiin, kun samaa asiaa pähkäilemme:

PekkaR kirjoitti:Garminin gepseissä (ainakin GPSmap 76C:ssä ja 76Cx:ssä) saa kohteen määritettyä napakoordinaateilla lähtöpisteestä. Varmaan muissakin navigaattoreissa on vastaava toiminto.

Mikäli kätkökuvauksessa on kerrottu paikan B olevan xxx metriä pisteestä A suuntaan yyy, voiko Geocheckeriä tyydyttäviä koordinaatteja selvittää mitenkään muuten kuin homman osaavalla gepsillä, esim. jollain nettisovelluksella? Astelevyllä ja viivaimella varmasti löytää paikan kartalta ihan ok, mutta ei koordinaatteja niin tarkasti että checkeri hiphuraata huutaisi?

tamasochi kirjoitti: Mikäli kätkökuvauksessa on kerrottu paikan B olevan xxx metriä pisteestä A suuntaan yyy, voiko Geocheckeriä tyydyttäviä koordinaatteja selvittää mitenkään muuten kuin homman osaavalla gepsillä, esim. jollain nettisovelluksella? Astelevyllä ja viivaimella varmasti löytää paikan kartalta ihan ok, mutta ei koordinaatteja niin tarkasti että checkeri hiphuraata huutaisi?

Google on tässäkin ystäväsi. Hakusanaksi vaikka "Great circle calculator" ja päädyt esimerkiksi sivulle http://williams.best.vwh.net/gccalc.htm. Muista mittayksiköt ja jos tarkkuus on erittäin tärkeä ja/tai siirryttävä matka on pitkä, muista käyttää oikeaa Maan muotoa. Geokätköilyssä on sovittu käytettävän WGS-84 -ellipsoidia.

tamasochi kirjoitti:voiko Geocheckeriä tyydyttäviä koordinaatteja selvittää mitenkään muuten kuin homman osaavalla gepsillä, esim. jollain nettisovelluksella? <...> Astelevyllä ja viivaimella varmasti löytää paikan kartalta ihan ok

Modernimpi versio tuosta on esim. Google Earthin viivain-työkalu.

Yksi mahdollinen työkalu löytyy täältä.
http://www.mrsoft.fi/ohj02en.htm

KariM1 kirjoitti:Modernimpi versio tuosta on esim. Google Earthin viivain-työkalu.

nicitus kirjoitti:Yksi mahdollinen työkalu löytyy täältä.
http://www.mrsoft.fi/ohj02en.htm

GE toki toimii kaikissa pöytäkoneissa joissa voi asentaa omia ohjelmia, Mr Soft vain Wintöötässä. Sen sijaan pyydetty nettisovellus toimii ilman asenteluja, eli myös kirjastossa ja tarpeen vaatiessa myös maastosta kännykän selaimella. Minulla ainakin se on luurin bookmarkeissa.

VesaK kirjoitti:Google on tässäkin ystäväsi. Hakusanaksi vaikka "Great circle calculator" ja päädyt esimerkiksi sivulle http://williams.best.vwh.net/gccalc.htm. Muista mittayksiköt ja jos tarkkuus on erittäin tärkeä ja/tai siirryttävä matka on pitkä, muista käyttää oikeaa Maan muotoa. Geokätköilyssä on sovittu käytettävän WGS-84 -ellipsoidia.

Mainiota, kiitos paljon.