Tuossa kun Turun picnicin tuomioita luin tuli mieleen, että onko joku selvittänyt missä vaiheessa miitistä pitää tehdä ilmoitus poliisille ja järjestää järjestyksen valvonta?
Vai onko miitit 'ei-julkisia' kun ilmoittaminen tapahtuu ainoastaan jäsenille näkyvillä sivuilla?
Miitin ilmoitusvelvoite
Re: Miitin ilmoitusvelvoite
Ilmoitus pitää tehdä kirjallisesti 5 vuorokautta ennen miittiä. Jäsenille tarkoitetut kokoontumiset kuuluvat myös ilmoitusvelvollisuuden piiriin yleisötilaisuuksina, laissa tarkemmin määrittelemättömiä poikkeuksia lukuunottamatta. Oletettavasti useimat miitit kuuluvat näihin poikkeuksiin, joista ei tarvitse ilmoitusta tehdä. Lain tulkinta poikkeuksien osalta varmaan menee niin, että sellaiset yleisötilaisuudet, joista ei synny häiriötä, eivät vaadi ennakkoilmoitusta, mutta sellaiset, joista syntyy häiriötä, vaativat sellaisen. Eli sakkoja rapsahtaa jos tilaisuus ei pysy käsissä ja ilmoitus on jäänyt tekemättä. Ilmoittaminen ei tietenkään ole maksutontaarnevala kirjoitti:Tuossa kun Turun picnicin tuomioita luin tuli mieleen, että onko joku selvittänyt missä vaiheessa miitistä pitää tehdä ilmoitus poliisille ja järjestää järjestyksen valvonta?
Vai onko miitit 'ei-julkisia' kun ilmoittaminen tapahtuu ainoastaan jäsenille näkyvillä sivuilla?
Paikkakuntaisesti suosituksissa esiintyy vielä eroja. Helsingin jossain ohjeistuksissa esim. sanotaan näin:
Ilmoitus tulisi tehdä ainakin seuraavista tapahtumista
1 Suuret tapahtumat (useita satoja osallistujia).
2 Yleisten paikkojen (varsinkin liikenneväylät) ulkotapahtumat.
3 Erityisryhmille suunnatut tilaisuudet.
4 Myöhäisiltaan tai yöhön kestävät tapahtumat (klo 22.00 jälkeen).
Re: Miitin ilmoitusvelvoite
Aivan samaa pohdin itsekin tuossa eilen/tänään kun luin että facebook-kutsu on tulkittavissa tapahtuman järjestämiseksi ennakkotapauksen pohjalta.arnevala kirjoitti:Tuossa kun Turun picnicin tuomioita luin tuli mieleen, että onko joku selvittänyt missä vaiheessa miitistä pitää tehdä ilmoitus poliisille ja järjestää järjestyksen valvonta?
Vai onko miitit 'ei-julkisia' kun ilmoittaminen tapahtuu ainoastaan jäsenille näkyvillä sivuilla?
Poliisin sivut olivat alhaalla mutta yhdistystiedon sivut kertovat seuraavaa:
http://www.yhdistystieto.fi/tapahtumat/ ... oittaminen
Vertaisin itse toimintaa pienimuotoiseksi ja rajatuksi, ellei nyt puhuta sitten megamiiteistä tmv. Mutta voihan se olla että seuraavaksi teen kaikista itse järjestämistä tapahtumista myös ilmoituksen poliisille, kun tuo raja tuntuu olevan niin häilyvä.
Arnyk
Re: Miitin ilmoitusvelvoite
Onpa mielenkiintoinen kysymys, josta voisi laittaa vaikka mailia poliisille.
Virallisestihan yleisötilaisuuden järjestämisestä sanotaan näin:
Ilmoitusta ei tarvitse tehdä sellaisesta yleisötilaisuudesta, joka osanottajien vähäisen määrän, tilaisuuden luonteen tai järjestämispaikan vuoksi ei edellytä toimenpiteitä järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi tai sivullisille ja ympäristölle aiheutuvan haitan estämiseksi taikka erityisiä liikennejärjestelyjä.
Eli raja on hyvin häilyvä. Megoissa kaikkien lupa-asioiden hoitaminen (tapahtumailmoitus, pelastus- ja turvallisuussuunnitelmat, elintarvikkeiden myyntiluvat, meluluvat ym.) ovat olleet itsestään selviä, kuten myös järjestyksenvalvonnan ja ensiavun (tämä jälkimmäinen ei olisi ollut kummassakaan Suomen Megassa pakollinen, mutta on silti koettu oleelliseksi) järjestäminen.
Mutta missä tuo raja kulkee? Sinänsä tämän voisi testata tekemällä jostain eventistä tapahtumailmoituksen poliisille (21 euroa) lomakkeen minimivaatimuksilla (ilman jv-puolta ym.) ja katsoa meneekö läpi. Tähän kukaan tuskin kuitenkaan alkaa, jos on ajatus, ettei tapahtuma lähtökohtaisesti vaadi lupia...
Hankala kysymys.
Tampereen kaupungin sivuilla ilmoitusvelvolliset tapahtumat rajataan näin:
Poliisin lupamenettelyä vaativia tapahtumia ovat muun muassa seuraavat:
suuret tapahtumat, jossa useita satoja osallistujia
pienempikin tilaisuus, joka järjestetään erityisissä olosuhteissa
yleisötilaisuus, jossa on anniskelualue
rockfestivaalit, nuorisotapahtumat ja ilmaistilaisuudet, joiden osanottajamäärää on vaikea ennakoida
suljettu tilaisuus, mikäli sitä ei voida tulkita vähäiseksi tai yksityiseksi
kansainvälinen kilpailu, esimerkiksi jalkapallo-ottelu
Itse suosittelisin soittamaan poliisille ajoissa ennen tapahtumaa, jos miettii sitä, että tilaisuus voisi vaatia lupajärjestelyjä. Lähinnä kai tuota ei laki määrittele siksi, koska tilaisuuden luonne riippuu niin tapahtumapaikasta, kävijämäärästä ym., ettei kokonaisvaltaisia ohjeita voida antaa. 300 hengen sukujuhlat kartanossa eivät ole sama asia kuin 300 nuoren yksityisfestarit takapihalla. Hyvin kyllä ohjeistavat ja neuvovat tuolla poliisin lupatoimistossa.
Virallisestihan yleisötilaisuuden järjestämisestä sanotaan näin:
Ilmoitusta ei tarvitse tehdä sellaisesta yleisötilaisuudesta, joka osanottajien vähäisen määrän, tilaisuuden luonteen tai järjestämispaikan vuoksi ei edellytä toimenpiteitä järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi tai sivullisille ja ympäristölle aiheutuvan haitan estämiseksi taikka erityisiä liikennejärjestelyjä.
Eli raja on hyvin häilyvä. Megoissa kaikkien lupa-asioiden hoitaminen (tapahtumailmoitus, pelastus- ja turvallisuussuunnitelmat, elintarvikkeiden myyntiluvat, meluluvat ym.) ovat olleet itsestään selviä, kuten myös järjestyksenvalvonnan ja ensiavun (tämä jälkimmäinen ei olisi ollut kummassakaan Suomen Megassa pakollinen, mutta on silti koettu oleelliseksi) järjestäminen.
Mutta missä tuo raja kulkee? Sinänsä tämän voisi testata tekemällä jostain eventistä tapahtumailmoituksen poliisille (21 euroa) lomakkeen minimivaatimuksilla (ilman jv-puolta ym.) ja katsoa meneekö läpi. Tähän kukaan tuskin kuitenkaan alkaa, jos on ajatus, ettei tapahtuma lähtökohtaisesti vaadi lupia...
Hankala kysymys.
Tampereen kaupungin sivuilla ilmoitusvelvolliset tapahtumat rajataan näin:
Poliisin lupamenettelyä vaativia tapahtumia ovat muun muassa seuraavat:
suuret tapahtumat, jossa useita satoja osallistujia
pienempikin tilaisuus, joka järjestetään erityisissä olosuhteissa
yleisötilaisuus, jossa on anniskelualue
rockfestivaalit, nuorisotapahtumat ja ilmaistilaisuudet, joiden osanottajamäärää on vaikea ennakoida
suljettu tilaisuus, mikäli sitä ei voida tulkita vähäiseksi tai yksityiseksi
kansainvälinen kilpailu, esimerkiksi jalkapallo-ottelu
Itse suosittelisin soittamaan poliisille ajoissa ennen tapahtumaa, jos miettii sitä, että tilaisuus voisi vaatia lupajärjestelyjä. Lähinnä kai tuota ei laki määrittele siksi, koska tilaisuuden luonne riippuu niin tapahtumapaikasta, kävijämäärästä ym., ettei kokonaisvaltaisia ohjeita voida antaa. 300 hengen sukujuhlat kartanossa eivät ole sama asia kuin 300 nuoren yksityisfestarit takapihalla. Hyvin kyllä ohjeistavat ja neuvovat tuolla poliisin lupatoimistossa.
Re: Miitin ilmoitusvelvoite
Olen ollut mukana partiotoiminnassa. Siellä tullut muutamassa paikassa vastaan näitä ilmoitusvelvotteita.
Yleispätevää ohjetta ei taida olla, mutta muutaman kerran olen törmännyt siihen, että ovat asettaneet suuren tapahtuman rajaksi noin 100 osallistujaa ja tuolloin on ollut ilmoitusvelvollisuus.
Tuolloin ovat vaatineet turvallisuus suunnitelmat, eli pitänyt pelastuslaitokselle tehdä ilmoitukset ensiavun ja paloturvallisuuden, sekä yleisen turvallisuuden järjestämisestä. Koska kyse on ollut suljetusta, vain jäsenille tarkoitetusta retkestä tai leiristä, meiltä ei ole jostain syystä vaadittu järjestyksenvalvonnassa kortin omaavia henkilöitä. Ilmeisesti raja virallisen järjestyksenvalvonnan suhteen menee vielä isommissa väkimäärissä ja avoimissa tilaisuuksissa. Tiedä häntä.
Poliisi ei ole siis vaatinut erillistä ilmoitusta, vaan on riittänyt pelastuslaitokselle annettavat suunnitelmat, vaikka on ollut hieman yli 100 henkeä leirillä.
Sekava selitys, mutta jos tästä joku jotain selvää saa ja ehkä jotakin tietoakin.
Josko joku kätköilevä poliisi kommentoisi asiaa poliisin näkökulmasta.
Yleispätevää ohjetta ei taida olla, mutta muutaman kerran olen törmännyt siihen, että ovat asettaneet suuren tapahtuman rajaksi noin 100 osallistujaa ja tuolloin on ollut ilmoitusvelvollisuus.
Tuolloin ovat vaatineet turvallisuus suunnitelmat, eli pitänyt pelastuslaitokselle tehdä ilmoitukset ensiavun ja paloturvallisuuden, sekä yleisen turvallisuuden järjestämisestä. Koska kyse on ollut suljetusta, vain jäsenille tarkoitetusta retkestä tai leiristä, meiltä ei ole jostain syystä vaadittu järjestyksenvalvonnassa kortin omaavia henkilöitä. Ilmeisesti raja virallisen järjestyksenvalvonnan suhteen menee vielä isommissa väkimäärissä ja avoimissa tilaisuuksissa. Tiedä häntä.
Poliisi ei ole siis vaatinut erillistä ilmoitusta, vaan on riittänyt pelastuslaitokselle annettavat suunnitelmat, vaikka on ollut hieman yli 100 henkeä leirillä.
Sekava selitys, mutta jos tästä joku jotain selvää saa ja ehkä jotakin tietoakin.
Josko joku kätköilevä poliisi kommentoisi asiaa poliisin näkökulmasta.