Sivu 1/2

Ulkomaan multit

Lähetetty: La 11.12.2021 20:07
Kirjoittaja TimoKoo
Ilmeisesti päämaja on linjaillut uudelleen tilastoja noiden ulkomaan multien osalta, joissa multin alkupiste on ulkomailla ja loppupiste esim suomessa ja samalla korjaillut niitä tilastoihin.

Ainakin minulla on comin puolelta pudonnut islanti listalta (sieltä minulla on vain yksi tällainen suomessa loppupisteen omaava purkki), samoin on käynyt ahvenanmaalle ja venäjän kätköissä minulla näkyy vain 1 haettu. Venäjän osalta epäilen, että vastaava multi on sieltäkin tilastoista poistunut ja jäljelle on jäänyt vain mysse jonka olen hakenut venäjän rajan tuntumasta suomen puolelta ja myssen bogus on venäjän puolella ... tuo mysse on arkistoitu, joten en tiedä vaikuttaako se ettei sitä ole "muutettu".

Fi sivuston tilastoihin nämä muutokset ei vielä ole valuneet ... kätköt on kyllä edelleen löydettyinä ja haettavissa, mutta minkähän maan tilastoihin ne menee.

Re: Ulkomaan multit

Lähetetty: Su 12.12.2021 1:25
Kirjoittaja Bow more
Tämä onkin mielenkiintoinen ajatus, joka ei ole tullut mieleen.
Voisiko tässä keskustelussa kertoa onko jotain huomioitavaa jos haluaa laittaa multin alkupisteen ulkomaille ja purkin Suomeen.
Kai se matkailu joskus avautuu vielä.
Kai sen pitäisi olla selvää että lähtöpiste määrää maan kuten paikkakunnan SUomessa?
On kyllä eräs Suomi-Ruotsi-yhteys pantu merkille mutta en ole vielä Ruotsissa käynyt.

Re: Ulkomaan multit

Lähetetty: Su 12.12.2021 1:59
Kirjoittaja geocache.fi
TimoKoo kirjoitti:
La 11.12.2021 20:07
Ilmeisesti päämaja on linjaillut uudelleen tilastoja noiden ulkomaan multien osalta, joissa multin alkupiste on ulkomailla ja loppupiste esim suomessa ja samalla korjaillut niitä tilastoihin.

Ainakin minulla on comin puolelta pudonnut islanti listalta (sieltä minulla on vain yksi tällainen suomessa loppupisteen omaava purkki), samoin on käynyt ahvenanmaalle ja venäjän kätköissä minulla näkyy vain 1 haettu. Venäjän osalta epäilen, että vastaava multi on sieltäkin tilastoista poistunut ja jäljelle on jäänyt vain mysse jonka olen hakenut venäjän rajan tuntumasta suomen puolelta ja myssen bogus on venäjän puolella ... tuo mysse on arkistoitu, joten en tiedä vaikuttaako se ettei sitä ole "muutettu".

Fi sivuston tilastoihin nämä muutokset ei vielä ole valuneet ... kätköt on kyllä edelleen löydettyinä ja haettavissa, mutta minkähän maan tilastoihin ne menee.
Kiitos huomiosta. Onnistuin löytämään Islannin kätkön (waypointit toki helpottaisi aina hommiani) ja se näyttää päätyneen tälle listalle:

Caches Excluded from Souvenirs and Statistics

(Epäselvistä kätköistä kannattaa katsoa kirjanmerkkilistat -kohdasta jos se on tuolla listalla "Caches Excluded from Souvenirs and Statistics
by Moun10Bike")

Päivitin nyt Geocache.fi:hin tuon listan sisällön kun uusia oli tullut noin 135 kpl sitten edellisen päivityksen. Niinpä ainakin tuo Islannin kätkö pitäisi nyt jäädä pois tilastoista, kuten myös nuo muut mitkä on luokiteltu tilastokelvottomiksi.

Sitä en tiedä millä perusteella tuolle listalle päätyy, viisaammat saa sen kertoa. Aiemmin tuolta löytyi lähinnä liikkuvat kätköt. Ehkäpä nyt on alkanut myös muiden tilastollisesti poikkeavien kätköjen karsinta.

// haksu10

Re: Ulkomaan multit

Lähetetty: Su 12.12.2021 2:40
Kirjoittaja mustakorppi
geocache.fi kirjoitti:
Su 12.12.2021 1:59
Sitä en tiedä millä perusteella tuolle listalle päätyy, viisaammat saa sen kertoa. Aiemmin tuolta löytyi lähinnä liikkuvat kätköt. Ehkäpä nyt on alkanut myös muiden tilastollisesti poikkeavien kätköjen karsinta.
Listaa ylläpidetään käsin ja kaikki listalle päätyneet uudet kätköt ovat suomalaisia. D1 mysse miten listalle päätyy (D5 jos sanacheckeri).

Re: Ulkomaan multit

Lähetetty: Su 12.12.2021 9:57
Kirjoittaja NH82
mustakorppi kirjoitti:
Su 12.12.2021 2:40
geocache.fi kirjoitti:
Su 12.12.2021 1:59
Sitä en tiedä millä perusteella tuolle listalle päätyy, viisaammat saa sen kertoa. Aiemmin tuolta löytyi lähinnä liikkuvat kätköt. Ehkäpä nyt on alkanut myös muiden tilastollisesti poikkeavien kätköjen karsinta.
Listaa ylläpidetään käsin ja kaikki listalle päätyneet uudet kätköt ovat suomalaisia. D1 mysse miten listalle päätyy (D5 jos sanacheckeri).
Aika tarkoitushakuiselta vaikuttaa, kun kaikki pitkänmatkan multit, joiden loppupiste on Suomessa, ovat päätyneet listalle, mutta esimerkiksi tämä, jonka alkupiste on Norjassa ja loppupiste Espanjassa, ei ole. Myöskään Gibraltarin kahta multia (1, 2), joiden alkupiste on Gibraltarilla ja purkki Englannissa, ei listalla näy. Jos tilastojen täyttämisestä halutaan tehdä suomalaisille hankalampaa, miksi sitä ei sitten tehdä tasapuolisesti myös kaikille muille? 🤔

Re: Ulkomaan multit

Lähetetty: Su 12.12.2021 15:14
Kirjoittaja Louhikoru
Jos tämä lista oikeasti edustaa päämajan virallista linjaa ja tätä linjausta meidän on sokeasti noudatettava niin tästä seuraa looginen ongelma. Päämajan virallisessa maaluettelossa Ahvenmaa on oma valtionsa. Näin ollen kaikki Ahvenmaan kunnat on poistettava kaikista Suomen tilastoista ja Ahvenmaa on laskettavaksi omaksi maakseen. Tosiasiassahan nämä Ahvenmaan multit alkavat ja päättyvät Suomeen.

Listaa ylläpitää manuaalisesti yksi kätköilijä ja lista edustaa hänen henkilökohtaista mielipidettä. Jos kyseessä olisi päämajan virallisesta listasta, niin se päivittyisi automaattisesti tietokantaoperaationa alku- ja loppupisteen perusteella. Nyt tilanne ei selvästikään näin ole ja meidän olisi syytä sivuutta tämä lista.

Sääntöviidakko olisi huomattavasti yksinkertaisempi, jos aina ja kaikissa tapauksissa alkupiste määrää tilastosijainnin. Näin siitäkin huolimatta, että se mahdollistaa pitkänmatkan multit.

Re: Ulkomaan multit

Lähetetty: Su 12.12.2021 16:27
Kirjoittaja mustakorppi
Louhikoru kirjoitti:
Su 12.12.2021 15:14
Listaa ylläpitää manuaalisesti yksi kätköilijä ja lista edustaa hänen henkilökohtaista mielipidettä. Jos kyseessä olisi päämajan virallisesta listasta, niin se päivittyisi automaattisesti tietokantaoperaationa alku- ja loppupisteen perusteella.
Moun10bike on system analyst päämajalla ja tämä lista on se minkä kautta ne on päättäneet asian hoitaa. Niin kuin TimoKoo aloituksessaan sanoikin, jos ei ole Islannista, Venäjältä tai Ahvenanmaalta muita kätköjä kuin näitä listalle joutuneita niin geocaching.comin virallisissa tilastoissa ei enää näy että olisit löytänyt kätköjä näistä maista. Aiemmin saatuja souvenirejä ei menetä, mutta näillä kätköillä niitä ei enää saa.

Jos ajattelet tätä listaa käppäratkaisuna jota käytetään vain silloin kun joku valittaa niin käy ehkä paremmin järkeen. Tarkoitus selvästikään ei ole sulkea kaikkia pitkän matkan kätköjä tilastojen ulkopuolelle, eikä päämajalla näytä olevan mitään mielenkiintoa olla proaktiivinen tai johdonmukainen tällaisten kätköjen kanssa.

Re: Ulkomaan multit

Lähetetty: Su 12.12.2021 20:36
Kirjoittaja Koplakopo
Tähänkin "ongelmaan" löytyy ihan yksinkertainen ratkaisu. Mene alkupisteelle ja selvitä rehellisesti itse loppupurkin paikka, niinhän se kätkö tehty ratkottavaksi. Siipeilemällä ei saa aikaan kuin eripuraa ja pahaa mieltä. Siksi kai HQ puuttuu tähän keplotteluun.

Tämä ei ollut KoplaKopon virallinen kanta vaan erään jäsenen henkilökohtainen kannanotto :mrgreen:

Re: Ulkomaan multit

Lähetetty: Su 12.12.2021 20:50
Kirjoittaja makisf
Jos ratkoo sen paikanpäällä ja päätyy loppupiste Suomeen, niin mielestäni se ei ole minkään pykälän vastaista toimintaa. Jos tälle linjalle lähdetään, niin voisi sitten samantien poistaa myös ne Suomesta ulkomaille päättyvät multit.

Re: Ulkomaan multit

Lähetetty: Su 12.12.2021 21:27
Kirjoittaja haksu10
Tässä muuten tuo Islannin kätkö: Nordic countries

Siellä näyttää olevan kitkeriä kommentteja joiltain ulkomaalaisilta. Olisiko sitä kautta on mennyt valituksia tuonne päämajan suuntaan.

Ylläpidon kommentti: tulkinnanvarainen osuus poistettu

Re: Ulkomaan multit

Lähetetty: Su 12.12.2021 22:00
Kirjoittaja Barbit
Nordic countries multi, sen on julkaissut suomalainen tarkastaja. Eikö tarkastaja määrittele minkä maan kätkö on kyseessä?

Ja multi johon NH82 viittasi ja jonka lähtöpiste on Nordkappissa ja purkki Espanjassa. Sen on julkaissut norjalainen tarkastaja ja ilmeisesti lasketaan norjalaiseksi kätköksi.

Olisiko tarvetta uudelle attribuutille, virtuaalimatka. :)

Re: Ulkomaan multit

Lähetetty: Su 12.12.2021 22:28
Kirjoittaja makisf
Tasapuolisuuden nimissä voisi sille Moun10Bike "tarkastajalle" ilmoittaa joku suomalainen tarkastaja vaikka, myös muiden ulkomaiden vastaavat kätköt, mitä tässäkin listassa on tullut esille.

Re: Ulkomaan multit

Lähetetty: Su 12.12.2021 23:08
Kirjoittaja mustakorppi
haksu10 kirjoitti:
Su 12.12.2021 22:47
Minähän kehuin reippaita ja rehtejä suomalaisia! Miten tämä kääntyy kitkeryydeksi?
:D

Voidaan vaikka sopia että mä vaan muistelin miten ihan hiljattain piti tältä samalta keskustelualueelta poistaa ja lukita topikki jossa pitkän matkan multeista ja niiden hakijoista itkettiin.

Ylläpidon kommentti: haksu10:n viestiä editoitu ja siihen liittyvät viestit poistettu. Pysytään aiheessa asiallisesti

Re: Ulkomaan multit

Lähetetty: Su 12.12.2021 23:31
Kirjoittaja 500_XL
Kävi mielessä että onko wherigon etäisyys viestiketjussa mainittu pitkän matkan wherigo saanut aikaa lumipalloefektin... :roll:

Re: Ulkomaan multit

Lähetetty: Su 12.12.2021 23:50
Kirjoittaja essiva
makisf kirjoitti:
Su 12.12.2021 22:28
Tasapuolisuuden nimissä voisi sille Moun10Bike "tarkastajalle" ilmoittaa joku suomalainen tarkastaja vaikka, myös muiden ulkomaiden vastaavat kätköt, mitä tässäkin listassa on tullut esille.
Kyllähän hänelle voi jokainen kätköilijä laittaa itse message centerin kautta viestiä. Sinne vaan haluamansa kätkön koodi ja selvitys miksi kyseinen kätkö vaatii modausta.

Re: Ulkomaan multit

Lähetetty: Ma 13.12.2021 9:43
Kirjoittaja mustakorppi
Koplakopo kirjoitti:
Su 12.12.2021 20:36
Tähänkin "ongelmaan" löytyy ihan yksinkertainen ratkaisu. Mene alkupisteelle ja selvitä rehellisesti itse loppupurkin paikka, niinhän se kätkö tehty ratkottavaksi. Siipeilemällä ei saa aikaan kuin eripuraa ja pahaa mieltä. Siksi kai HQ puuttuu tähän keplotteluun.
Listalle muuten päätyi myös uusi Sottungasta lähtevä multi jonka on kirjoitushetkellä hakenut vain 5 nimimerkkiä. Kaikki 5 ovat loganneet löytäneensä tradin jonka parkkiksella multin lähtöpiste on, eli ovat todistetusti käyneet paikalla.

Re: Ulkomaan multit

Lähetetty: Ma 13.12.2021 10:06
Kirjoittaja zeepia
Teen itse retkeni valmistelut hakemalla listalle mieleiset kätköt. Usein on jäänyt siinä ihan vieressä oleva purkki hakematta eli ei parane ainakaan huijariksi luokitella jos ei ole muita alueelta hakenut. Sama pätee ulkomaiden multeihin jos saa ratkaisun tehtyä googlella tai omista matkakuvista katsomalla.

Re: Ulkomaan multit

Lähetetty: Ma 13.12.2021 10:16
Kirjoittaja TimoKoo
Tuolla Exclude kätkölistallahan on kätkön perässä peruste kätkön joutumiselle listalle ja noilla multeilla näyttää olevan "Long distance couch multi" ... jos päämaja on luokitellut tällaiset "kikkailut" tilastokelvottomiksi niin eipä sille sitten voi mitään ja ilmeisesti listalle päätyy jatkossa lisääkin kätköjä sitä mukaa kin joku ilmiantaa niitä.
Sen sijaan en oikein käsitä miksi samalla perusteella menee listalle esim tämä GC7YQMG mysee ... bogus on rajan tuntumassa venäjän puolella ja loppupiste suomessa. Kyseessä ei ole pitkänmatkan sohvamulti. Näitä vastaavia "kahden maan" mystereitähän on maailmassa vaikka kuinka ja esim suurin osa vatikaanissa olevissa mysteereistä on sellaisia, että itse purkki on Roomassa Italian puolella, vaikka bogus on Vatikaanin päällä.

Re: Ulkomaan multit

Lähetetty: Ma 13.12.2021 16:00
Kirjoittaja NH82
TimoKoo kirjoitti:
Ma 13.12.2021 10:16
Tuolla Exclude kätkölistallahan on kätkön perässä peruste kätkön joutumiselle listalle ja noilla multeilla näyttää olevan "Long distance couch multi" ... jos päämaja on luokitellut tällaiset "kikkailut" tilastokelvottomiksi niin eipä sille sitten voi mitään ja ilmeisesti listalle päätyy jatkossa lisääkin kätköjä sitä mukaa kin joku ilmiantaa niitä.
Sen sijaan en oikein käsitä miksi samalla perusteella menee listalle esim tämä GC7YQMG mysee ... bogus on rajan tuntumassa venäjän puolella ja loppupiste suomessa. Kyseessä ei ole pitkänmatkan sohvamulti. Näitä vastaavia "kahden maan" mystereitähän on maailmassa vaikka kuinka ja esim suurin osa vatikaanissa olevissa mysteereistä on sellaisia, että itse purkki on Roomassa Italian puolella, vaikka bogus on Vatikaanin päällä.
Tässäpä muuten hyvä pointti. Yksikään Vatikaanin purkillisista kätköistä ei ainakaan itse kolme vuotta sitten Vatikaanissa käydessäni sijainnut Vatikaanin alueella, vaan kaikki olivat Italian puolella. Rajojen sisäpuolella ei ole kuin kaksi earthcachea ja yksi virtuaali, minkä lisäksi toiselle virtuaalille (GC7B833) on mentävä Vatikaanin alueen kautta. HQ voisi olla johdonmukainen ja merkitä nämäkin sitten suosiolla Italiaan, kun kerran lähtee mielistelemään ilmiantajia.

Re: Ulkomaan multit

Lähetetty: Ma 13.12.2021 18:40
Kirjoittaja makisf
Näin juuri. Johdonmukaisuutta näihin ja myös tässä tapauksessa muissa maissa olevat samanlaiset listalle mukaan sitten, kun tällaiseen touhuun on ryhtynyt. Joku Suomalainen todennäköisesti on ilmiantanut näitä Suomessa sijaitsevia kätköjä, koska niin monesta eri suunnasta Suomeen johtaneista kätköistä on tullut mustalle listalle.