Perinteisten Multi-kätköjen etsintäkuulutus

Yleistä keskustelua kätköilystä
Avatar
sgt_pepper
Viestit: 273
Liittynyt: Ke 19.12.2007 18:33
Paikkakunta: Helsinki

Re: Perinteisten Multi-kätköjen etsintäkuulutus

Viesti Kirjoittaja sgt_pepper » Ti 18.06.2013 14:28

H&I. kirjoitti:
arisoft kirjoitti:
sgt_pepper kirjoitti:Onko muuten jotain erityistä syytä, miksi ei haluta sellaisia, missä kerrotaan vaan loppuosa naateista? Kun sen kuitenkin pitäisi olla yksiselitteistä, mikä se alkuosa on, jos kuvauksessa ei ole toisin sanottu.
Tämä on tositarina... tein multin, jossa oli alkujaan tosiaan vain seuraavan pisteen desimaalit. Kaikki meni alkuun ihan hyvin. Porukat laittoi desimaalit oikein, mutta sitten yksi porukka hyökkäsikin suoraan loppupisteelle. Olivat laittaneet desimaalit tulkitessaan niitä väärinpäin ja ohittivat näin multin välipisteen. Niinpä sitten päätin laittaa kokonaiset naatit, koska huomasin että ei niillä kolmella desimaalilla saa yksiselitteistä pistettä vaikka sitä niin kuvitteleekin.
Toinen esimerkki on tässä: http://coord.info/GC27W9G

Monipistemulti, jossa välipisteillä annetaan vain desimaalit ja kuvauksessa kerotaan minuutit, jotka eivät ole kaikilla pisteillä samat. Siinä kun matkan varrella sekoaa laskuissaan, millä pisteellä on menossa, on soppa valmis. Totesin tämän karvaasti kuluttaessani kolme tuntia alle tunnin multiin. :oops:
Niin, niinkuin sanoin "pitäisi olla yksiselitteistä, mikä se alkuosa on, jos kuvauksessa ei ole toisin sanottu." Tuo H&I:n esimerkki on juuri päinvastainen kuin mitä tarkoitin. Niinkuin tässä jo Mukkelus selvensi, tarkoitus on kerätä juurikin sellaisia multeja, joissa sekaannuksen vaaraa ei ole. Eli jos kätkökuvauksessa on selvästi sanottu, että naateista on ilmoitettu vain desimaalit, mutta minuutit on joka pisteellä samat, ei sekaannusta pitäisi tulla, paitsi ilmeisesti joskus näin on arisoftin multilla kuitenkin käynyt :P Mutta jos vaikka laittaa N:n ja E:n siihen eteen niin sen pitäisi olla tarpeeksi selvä

Avatar
Mukkelus
Viestit: 377
Liittynyt: Su 22.06.2008 15:37

Re: Perinteisten Multi-kätköjen etsintäkuulutus

Viesti Kirjoittaja Mukkelus » Ti 18.06.2013 15:14

sgt_pepper kirjoitti:Eli jos kätkökuvauksessa on selvästi sanottu, että naateista on ilmoitettu vain desimaalit, mutta minuutit on joka pisteellä samat, ei sekaannusta pitäisi tulla, paitsi ilmeisesti joskus näin on arisoftin multilla kuitenkin käynyt :P Mutta jos vaikka laittaa N:n ja E:n siihen eteen niin sen pitäisi olla tarpeeksi selvä
Niinpä, se mikä toiselle näyttää olevan selvä voi toiselle näyttää olevan vaikka juovukkeissa, tai jotain ... :lol: Sitä tässä vaan ihmetellään että mikäli etsijän hoksottimia ei ole tarkoitus multilla erityisesti testata, niin miksi ihmeessä niitä koordinaatteja ei voi kirjoittaa kokonaisina.

Pitkien kuvausten lukeminen gepsistäkin kun on ikävää ja virhealtista. Ei ne naatit niin paljon tilaa vie täydellisinäkään.
Mikäli multi on kotinurkilla, niin se ei harmita ihan niin paljon kun se parin tunnin missaus ja DNF multilta jonne kotinaateista on 300-400 km. Tuo voi olla selitys myös sille että monet eivät noilla pitemmillä reissuilla multihin halua tarttua.

Avatar
sgt_pepper
Viestit: 273
Liittynyt: Ke 19.12.2007 18:33
Paikkakunta: Helsinki

Re: Perinteisten Multi-kätköjen etsintäkuulutus

Viesti Kirjoittaja sgt_pepper » Ti 18.06.2013 15:37

Mukkelus kirjoitti: Sitä tässä vaan ihmetellään että mikäli etsijän hoksottimia ei ole tarkoitus multilla erityisesti testata, niin miksi ihmeessä niitä koordinaatteja ei voi kirjoittaa kokonaisina.
No tuohon voi olla monia syitä. Esim. kun naatit on vaikka metallilätkässä, säästää materiaalia ja vaivaa kirjoittaa lyhyemmin ja lampputolpassa jästien nähtävillä on parempi, ettei naatit ole selkeästi naateiksi tunnistettavissa. Mutta jos tosiaan multin pisteet on annettu pelkkinä desimaaleina, niin saa olla ihan iloinen :D Point-to-point kuitenkin sekaannuksien osalta voittaa laskumultit mennen tullen. Laskumultien kaavat on usein tuskastuttavan pitkiä ja vaikka itse olisi laskenut oikein, kätkön tekijälläkin on voinut tulla virhe. Ja laskettavat asiat on usein monitulkintaisia.

Avatar
arisoft
Viestit: 1162
Liittynyt: La 31.07.2010 19:49
Paikkakunta: Vantaa

Re: Perinteisten Multi-kätköjen etsintäkuulutus

Viesti Kirjoittaja arisoft » Ti 18.06.2013 20:25

sgt_pepper kirjoitti:No tuohon voi olla monia syitä. Esim. kun naatit on vaikka metallilätkässä, säästää materiaalia ja vaivaa kirjoittaa lyhyemmin ja lampputolpassa jästien nähtävillä on parempi, ettei naatit ole selkeästi naateiksi tunnistettavissa. Mutta jos tosiaan multin pisteet on annettu pelkkinä desimaaleina, niin saa olla ihan iloinen :D Point-to-point kuitenkin sekaannuksien osalta voittaa laskumultit mennen tullen. Laskumultien kaavat on usein tuskastuttavan pitkiä ja vaikka itse olisi laskenut oikein, kätkön tekijälläkin on voinut tulla virhe. Ja laskettavat asiat on usein monitulkintaisia.
Laskumulteilla on lisävaikeutena se epävarmuus, onko saanut juuri oikean vastauksen. Itsellläni on yksi laskumulti http://coord.info/GC489RY, jossa on epäselvää ihan kaikki. On epäselvää, mitä lasketaan ja mistä. Ja lisäksi on epäselvää millä tavoin lasketaan sekä myös se, miten lasketaan poikkeustapauksissa, joita ei ehkä edes huomaa maastossa. Laskukaavakin on hankala kertolasku ja yhteenlaskuyhdistelmä. Ainoa positiivinen juttu tässä on se, että siinä on kohtuullinen "chekkeri", jolla voi päätellä tavallisimmat laskuvirheet vääriksi. Kumma kyllä, tuotakin on löydetty muutoinkin kuin vain jälkiä seuraamalla. Ehdottaisinkin jokaista, joka harkitsee laskumultin tekemistä, harjoittelemaan tällä multilla, mitä kaikkea kannattaa tehdä eri tavalla, jos haluaa että multi myös löytyy :D

Avatar
FireFox-71
Viestit: 239
Liittynyt: Su 10.10.2010 19:20
Paikkakunta: Virrat

Re: Perinteisten Multi-kätköjen etsintäkuulutus

Viesti Kirjoittaja FireFox-71 » Ti 18.06.2013 21:01

arisoft kirjoitti:Laskumulteilla on lisävaikeutena se epävarmuus, onko saanut juuri oikean vastauksen.
Tuohon epävarmuuteen on helppo lääke.. lisää myös laskumultiin chekkeri, niin multin ratkaisija voi varmentaa ratkaisunsa. Eihän chekker ole mystien 'yksinoikeus '
Se ettet tiedä, ei tarkoita ettei voisi olla.

______________________Kettu Kuittaa

Avatar
Mukkelus
Viestit: 377
Liittynyt: Su 22.06.2008 15:37

Re: Perinteisten Multi-kätköjen etsintäkuulutus

Viesti Kirjoittaja Mukkelus » Ti 18.06.2013 21:48

FireFox-71 kirjoitti:Tuohon epävarmuuteen on helppo lääke.. lisää myös laskumultiin chekkeri, niin multin ratkaisija voi varmentaa ratkaisunsa. Eihän chekker ole mystien 'yksinoikeus '
Tämä on hyvä ohje. Aino hankaluus on, että useinkaan ei ole mukana internettiä siinä vaiheessa kun laskut pitää olla laskettuna, ja halutaan lähteä, samalla reissulla, pyrkimään loppupisteelle.

Meitä checker auttaa lähinnä lähikätköillä, joille on helppo palata kun kerätyt tiedot on kotona tarkastettu. Tai sitten palata tarkistamaan tietoja ja sitten taas checkeriä jne....

Black_Island
Viestit: 294
Liittynyt: Ma 22.12.2008 18:18

Re: Perinteisten Multi-kätköjen etsintäkuulutus

Viesti Kirjoittaja Black_Island » Ti 18.06.2013 21:56

Vihdoin saatiin aikaiseksi hakea kymmenen multia päivässä ja kesti kyllä aikansa ennen kuin löysi joukosta ne selkeät :) . Kiva, jos tästäkin on kirjanmerkkilistaa alettu kerätä! Tässä muutama "purkkimulti" mitä haettiin:

Mansikka
Wiirenoja
Wellamo: Yrityspuisto
Crossroads
Kivisilta
Pelastuspartio 1

Muita jo aiemmin haettuja:
Vaasa Broadcasting station 2
Monivitamiini
Grafitstenen
Matka Murhavuorelle
Tikkulan oikosulku

Mielenkiinnolla odotan, että onkohan Polku erämajalle lupauksensa mukaan myös Black_Islandille sopiva :lol: . Tuo ei taida kuitenkaan kelvata kirjanmerkkilistalle. Tai en tiedä, kun en ole vielä sitä käynyt etsimässä.


Avatar
Maitomies
Viestit: 642
Liittynyt: To 17.11.2011 21:13
Paikkakunta: Hattula
Viesti:

Re: Perinteisten Multi-kätköjen etsintäkuulutus

Viesti Kirjoittaja Maitomies » To 20.06.2013 18:25

Listalle lisäilty ehdotuksia ...
- Maitomies -
Onnellinen ihminen kulkee usein vakaasti polkua, jota tuhat onnetonta väittää vääräksi.
https://maitomies.wordpress.com
https://www.facebook.com/geo.maitomies

huopahiiri
Viestit: 19
Liittynyt: Pe 13.04.2012 9:38

Re: Perinteisten Multi-kätköjen etsintäkuulutus

Viesti Kirjoittaja huopahiiri » To 20.06.2013 19:05

http://coord.info/GC3GWF7

Mukava ja helppo kahden pisteen multi Jyväskylässä.

Avatar
Maitomies
Viestit: 642
Liittynyt: To 17.11.2011 21:13
Paikkakunta: Hattula
Viesti:

Re: Perinteisten Multi-kätköjen etsintäkuulutus

Viesti Kirjoittaja Maitomies » Su 14.07.2013 20:34

Oma uutukaiseni lisätty listalle:
http://coord.info/GC4FWR2

Saa ehdotella lisää:
http://www.geocaching.com/bookmarks/vie ... 323a273fbe
- Maitomies -
Onnellinen ihminen kulkee usein vakaasti polkua, jota tuhat onnetonta väittää vääräksi.
https://maitomies.wordpress.com
https://www.facebook.com/geo.maitomies

Tilhet
Viestit: 739
Liittynyt: Ma 05.10.2009 21:29

Re: Perinteisten Multi-kätköjen etsintäkuulutus

Viesti Kirjoittaja Tilhet » Su 14.07.2013 20:40

Maitomies kirjoitti:Saa ehdotella lisää
Alunperin tämä täytti ehdot: http://coord.info/GC2EFG6. Nyttemmin tosin yksi piste on muutettu täydelliset naatit sisältäneestä purkista näkösällä oleviin desimaaleihin. Kuvauksessa tämä kyllä kerrotaan aika selvästi: "Huom! Toisella pisteellä ei ole purkkia, vaan ainoastaan kolmannen pisteen naatit N 60° 11.xxx E 024° 58.yyy." Jos siis kelpaa / haluat lisätä, niin siitä vain :)

Avatar
Pek47ka
Viestit: 354
Liittynyt: Su 06.04.2008 18:34
Paikkakunta: Nummela (maalaiskunnan sivukylä)

Re: Perinteisten Multi-kätköjen etsintäkuulutus

Viesti Kirjoittaja Pek47ka » Ma 15.07.2013 16:39

Kyllähän tämä on aivan perinteinen multi: Alkupisteellä on loppupisteen koordinaatit täydellisinä ja loppupisteellä pitää onkia purkki.
Ongella GC1HEKV http://coord.info/GC1HEKV

Avatar
arisoft
Viestit: 1162
Liittynyt: La 31.07.2010 19:49
Paikkakunta: Vantaa

Re: Perinteisten Multi-kätköjen etsintäkuulutus

Viesti Kirjoittaja arisoft » Ma 15.07.2013 17:05

Minäkin jo alkujaan pohdiskelin, että oma multini http://coord.info/GC2JRXR osuu kyllä tuohon ensimmäiseen vaatimukseen täysin.

1. Välipisteillä ilmoitetaan täydellisinä seuraavan pisteen koordinaatit WGS84 muodossa.

Mutta nämä kaksi muuta ovat siinä sitten enemmän ja vähemmän puutteellisia.

2. Reitti kiertää jollain mielenkiintoisella alueella
3. Matka/oletettu etsintäaika käy selville kuvauksesta tai sen voi muuten päätellä.

Tässä on ehkä sellainen ristiriita vaatimuksissa, että mielenkiintoisille alueille ei ehkä pysty naattilätkää aina laittamaan tai jos voi niin sen huoltaminen käy silti haasteelliseksi.

Avatar
Maitomies
Viestit: 642
Liittynyt: To 17.11.2011 21:13
Paikkakunta: Hattula
Viesti:

Re: Perinteisten Multi-kätköjen etsintäkuulutus

Viesti Kirjoittaja Maitomies » Ma 15.07.2013 17:23

Hiukan myös itselläni ajatuksena tuon oman kirjanmerkkilistani vaatimuksia arvioida...
Nuo kriteerit koppasin suoraan tämän keskustelun aloituksesta ...

Lähinnä itselläni "mukavalle multille" ykkös kriteerinä olisi tuo tulkinnanvarattomuus, eli että ei tarvitse pohtia onko kaksi ikkunaruutua vai yksi tai onko tämä nyt tolppa vai ei ja pitikö kertoa vai jakaa ja mikä oli A ja B ja tuliko siitä xyz vai hjk...

Sinällään vaatimukset mielenkiintoisten paikkojen kierrättämisestä tai etsimiseen kuluvan ajan tietäminen etukäteen ainakin minun puolestani myös enemmän myös toissijaisia ...
- Maitomies -
Onnellinen ihminen kulkee usein vakaasti polkua, jota tuhat onnetonta väittää vääräksi.
https://maitomies.wordpress.com
https://www.facebook.com/geo.maitomies

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleistä”