Geokätköilyn SM kilpailut

[ranto]

Ilmaisen tapahtuman tarjoamisesta tuleva suuri kritiikki, jopa pieni vihamielisyys kyllä hämmästyttää. Edelleenkin totean, että mielestäni tämä ei keneltäkään ole millään tavalla pois - päinvastoin, yksi uusi mahdollisuus ja tapa harrastaa.

Omalta kohdaltani vastaan, etten pidä ideasta mutten ole mielestäni vihamielinen. Koitin selittää, miksi monet kätköilijät kokevat kisan vieraaksi tai jopa haitaksi. Minusta kisan järjestäminen on minulta ja koko yhteisöltä pois. Jo nyt on monenmoisia hömpötyksiä, jotka vievät touhua mielestäni Väärään Suuntaan(TM). Tämä kisa on yksi lisää.

Mihin tarvitaan mediahuomiota? Mihin tarvitaan SM-titteliä? Jo nyt pitäisi olla varovainen, missä ja miten kätköilystä kerrotaan, kun ajoittain kätköjä jästitään järjestelmällisesti. Halutaanko kätköilyä markkinoida kilpailuna, jossa kilpaillaan toista vastaan? Vaikka leikkimielisesti, mutta kuitenkin.

Jos kilpailuun varataan niin paljon aikaa, että "kaikilla" on mahdollisuus keritä joka paikkaan ilman "turhaa" kaahailua, niin lievennän puheitani hiukan. Mutta silloin aikaa pitäisi olla esimerkiksi vuosi, jos purkkeja on 50. Siinäkin tapauksessa ihmettelen, miten vaativa kiipeilykätkö ja vaativa mysteeri pisteytetään suhteessa toisiinsa.

Kannustaisin tekemään 50 hyvää normikätköä kilpailun sijaan, jos teillä intoa riittää. Voisihan noista tehdä sarjan ja Bonus-purkin eka löytäjä on sitten Suomen Geomestari. Onhan näitä koko Suomen laajuisia sarjoja jo olemassa.

Tunnustan: olen vanha kääpä enkä tajua maailman menosta mitään - narinani voi siis ohittaa olankohautuksella.

[pailakka]

Kilpailun takana tuleva Suomen Geokätköilijät Ry (hakemus on vasta vireillä, joten virallista "Rekisteröity Yhdistys" nimeä emme voi käyttää) - ja tämän järjestön takana on muutama yksityishenkilö.

Sen verran ehkäpä tarkentaisin tuota lausuntoa, että kyseisellä nimellä kulkevan yhdistyksen perustamishakemus PRH:lle ei ole vireillä, vaan se on järjestelmässä puutteellisesti täytettynä. Esimerkiksi perustamiseen tarvittavien kolmen perustajajäsenen tiedot puuttuvat kokonaan.

[Rampsu]

Mysreeri sm kilpailut.
Vaikka olenkin uusi kätköilijä niin mielestäni kätköily perustuu peruspurkkeihin mihin on naatit tiedossa tai multikätköt.
Tämä on täysin henkiulökohtainen mielipide ja perustuu täysin olettamukseen.
Onkohan kätköilyn alkuajoista lähtien ollut Mysteerikätköjä vai onko lähdetty peruspurkeilla???

[arisoft]

Ehdot hyväksymällä sitoutuu noudattamaan sääntöjä, esimerkiksi käymään kätköllä henkilökohtaisesti. Avoimesta valtakirjasta ei suinkaan ole kyse, en tiedä mistä moisen repäisit, vaan kyse on tuiki tavallisesta ehdosta, jolla varmistetaan että tarvittaessa sääntöjen puutteet voidaan korjata.

Nämä "tuiki tavalliset" säännöt lienevät peräisin jostain Big Brotherin kilpailijasopimuksesta.

Järjestäjällä on oikeus muuttaa näitä sääntöjä koska tahansa ilman erillistä ilmoitusta.

Muistelen että BB:ssä oli likimain tuollainen ehto sääntökirjan lopussa. Katsotaanpas. Näinhän se oli

– Big Brother voi koska tahansa yksipuolisesti muuttaa Big Brother talon sääntöjä.

BB sentään ilmoittaa muutoksista

Shakin SM 2012 kilpailun säännöissä ei ole tarvittu tällaista kaikenkattavaa väistölausetta. On sielläkin tosin maininta siitä, että tuomareiden ja kilpailun johtajan päätökset ovat lopullisia. Heidät on kuitenkin nimetty tehtäväänsä. Erikoista asiassa on se, että vaikka Shakki onkin puhtaasti looginen peli, ei siinäkään ole selvitty ilman tuomareita.

Innolla odotan päästä seuraamaan tätä kilpailua. Miten yleisön mukanaolo on ajateltu huomioida? Onko tarkoitus tehdä jonkinlainen tulostaulu, josta yleisö voi seurata kilpailua?

[arisoft]

Ai niin.. jos kilpailu tarvitsee apua noiden vaikeiden mysteereiden laatimisessa, niin minulla on valmiina noin 70 mysteeri-ideaa, jotka vain odottavat toteuttamista

[LaraG]

Geokätköilytapahtuma, jossa nimenomaan geokätköillään, olisi mielestäni toivottu, ei kuitenkaan SM-kisat.

Tavallisissa eventeissä tärkeimpänä ohjelmana on vapaa seurustelu, mutta tällaisessa tapahtumassa kätköiltäisiin, joska jälkeen voisi lisäksi olla "jälkipelit".
Tapahtuma voisi olla vähän samantyyppinen kuin kuntourheilutapahtumat tai esimerkiksi kalmanin ehdottama geokätköilyn rogainig, jota käsittääkseni jotkut himosuunnistajat harrastavat:

Ehdotan:
- viikonlopputapahtuma, max 6h, nimeksi jotin mahtipontista , ei kuitenkaan SM
- 50 kätköä rajatulla alueella, geokätköilyn rogaining http://fi.wikipedia.org/wiki/Rogaining
(...)
. liikkuminen jalkaisin

Tulokset pisteytetään, osallistujat saadaan tuloksissa asetettua järjestykseen tuossa tapahtumassa tuona hetkenä, mutta mitään edellä mainittuja titteleitä ei jaeta. Olosuhteet olisivat kaikille samat, se ei ratkaise, kenellä on eniten löpöä tankissa.

Mitä noihin mysteereihin tulee, niin geokätköily on niin paljon muutakin kuin vaikeiden mysteerien ratkontaa (yleensä vielä sohvamysteerinä, jonka haku tapahtuu tradina). Kyllä geokätköilyn ydin on jossain tuolla maastossa.

Sitten ihmetyttää, kun puhutaan SM-kisoista, mutta järjestäjä on entuudestaan tuntematon, yhdistystä ei ole vielä edes olemassa, sitä ei ole mainostettu esimerkiksi tällä foorumilla (mitä suuri osa Suomen kätkölijöistä kuitenkin seuraa) tai esim. muilla eventtien sivuilla tietääkseni.

[Maitomies]

Kilpailu on toisten suorittamista vastaan taistelua, tarkoituksena tehdä
Paremmin, nopeammin, korkeammalle, pidempään, vai mikä nyt sitten ratkaiseva suure onkin.
Mielestäni kätköily ei tarvitse otsikon kilpailu alla kulkevaa toimintaa. Ei vain sovi minun päähäni miksi tarvisi. Toisaalta en itse ole kovinkaan kilpailuhenkinen. Aikanaan jätin "kilpa"suunnistuksen juuri sen takia kun aina piti olla paremmuusjärjestyksessä. Ja olin tuossa jopa melko hyvä joten ei ollut kyse siitä ettenkö olisi pärjännyt.
Enemmän itselleni toi tyydytystä hyvä suoritus omiin taitoihin nähden kuin paremmuusjärjestys.

Kätköilyn perusidea itselleni on ollut juuri tuo kiireettömyys, aikaan sitoutumattomuus, välillä omien rajojen hivuttelu mm. Muutamilla Terrain Kiipelykätköillä, mystien suhteen mukavat päänraapimiset, hienot ja muuten ehkä tietämättömäksi jääneiden kohteiden löytymiset, luonnossa ja kaupungeissa liikkuminen, se fakta että kätköt ovat toisten kätköilijöiden tekemiä, eikä jostain ylhäältä paremmalta ja viisaammalta taholta annettuja vaan samanlaisten ihmisten tekemiä. Ei noidenkaan puitteissa tule ajatusta että pitäisi kisata. Kuka tekee parhaimman kätkön? Hmm.? Kuka löytää sen parhaiten? .... Hmm. Onko noista tarvetta kilpailla? Minun mielestäni ei edelleenkään.

Vielä kun tässä on tosiaan erikoisen tuntuinen järjestävä taho, ilmoitus kisasta tulee yllättäen puskista ja säännötkin ilmeisesti tuntuvat vielä olevan hiukan hapuilevia niin ei voi kuin ihmetellä miksi moinen kiire aikataulussa?
Kilpailkoon kuka haluaa kilpailla. Toivottavasti tämä tulee loppupeleissä palvelemaan harrastusta.
Tuosta näkyvyyden lisäämisen tarpeestakin voi olla montaa mieltä. Onko kilpailulajiksi väkisin tekeminen parasta siihen?
.

Ja jos kerran kilpailun tuotteena on tulossa 50 haastavaa ja hienoa uutta kätköä niin tehkää niistä toki sellaiset että ovat geocaching.comin sääntöjen mukaisia (eli myös tarvittava saturaatio nykyisiin) että voitte ne sitten kilpailuajan jälkeen julkaista tälläisten kilpailemattomien hölmöjen haettavaksi

.

[JyNu]

Ja jos kerran kilpailun tuotteena on tulossa 50 haastavaa ja hienoa uutta kätköä niin tehkää niistä toki sellaiset että ovat geocaching.comin sääntöjen mukaisia (eli myös tarvittava saturaatio nykyisiin) että voitte ne sitten kilpailuajan jälkeen julkaista tälläisten kilpailemattomien hölmöjen haettavaksi .

Onkohan tarkoitus, että nämä 50 kätköä julkaistaan gc.com:in sivuilla samoin kuin normaalit geikätköt vai onko tarkoitus, että nämä 50 kätköä ovat vain osallistujien tiedossa?

Ja jos jälkimmäisestä on kysymys, niin sitten toki Maitomiehen kysymykseen olisi kiva saada vastaus.

Kaikistahan asioista nykyään on noita sm-kisoja, joten en nyt ehkä teilaisi tätä ihan siihen malliin kuin useimmat kommentoijat... vaikka ei tähän harrastukseen tuo SM-kilpailu ehkä oikein luontevasti sovi. Tähän olisi ehkä ensin kyllä kannattanut käydä keskustelu täällä sivustolla, jotta eri näkökannat- ja kulmat olisivat tulleet esiin.

Nyt järjestäjä on valinnut yhden näkökulman...

GM-sarjakin jo osoitti, että tällaisessa useamman samanaikaisesti ratkottavan mysteerin tilanteessa syntyy helposti ryhmiä, joissa myssejä ratkotaan yhdessä. Kuka sitten on todellisesti paras, jos jossakin porukassa on ratkomassa 10 osallistujaa ja joku yrittää ratkoa niitä mysteerejä yksin? Säännöthän eivät kiellä kimpassa ratkaisemista, jos sitten vain kukin käy purkilla henkilökohtaisesti. Ja jos kieltävät kimpassa ratkaisemisen (mitä tietenkään ei voida valvoa millään tavalla), niin sitten on se ongelma, että toisten nimimerkkien takana on useita kätköilijäitä ja toisten nimimerkkien takana vain se yksi.

Sellainen viikonlopun "georogaining" olisi mielestäni ehkä ollut parempi tapa toteuttaa tällainen kilpailu... kuten kalman jo ehdotti:

Ehdotan
- viikonlopputapahtuma, max 6h, nimeksi jotin mahtipontista , ei kuitenkaan SM
- 50 kätköä rajatulla alueella, geokätköilyn rogaining http://fi.wikipedia.org/wiki/Rogaining
- loggaus kännykällä, lähetetään tekstiviesti koodista järjestäjille
- gepsit muistavat kuljetun reitin joten jälkeenpäin voidaan varmistua että on kuljettu rastilta rastille eikä hajaannuttu...
. liikkuminen jalkaisin

Jatkanpa vielä sen verran, että harvalla työssäkäyvällä on mahdollisuus ottaa lomaa syys-lokakuussa, jolloin vaikka pystyisikin ratkaisemaan kaikki mysteerit, niin ei välttämättä olisi käytännön mahdollisuutta lähteä hakemaan kaikkia purkkeja... jo senkin vuoksi esim. viikonloppu ja aika rajattu alue olisi ollut parempi vaihtoehto.

[Maitomies]

http://katkoily.fi/

Noinkos siinä kävi:

Geokatkoilyn SM-Kilpailut

KILPAILU PERUTTU! Valitettavasti kilpailu ei kerännyt tarpeeksi osanottajia, eikä mielenkiinto eikä vastaanotto alan harrastajilta ollut riittävää, jotta kilpailun järjestäminen olisi ollut järkevää. Hyvää kätköilysyksyä kaikille!

Nythän ne 50 hianoa kätköä voi julkaista kaikille haettavaksi

[jule100]

Haha!
Ketju osui vasta nyt silmiini. Mielenkiintoista kritiikkiä, varsinkin kun juttu oli nyt näin päin.
- Kaikkia purkkeja ei tarvitse hakea, eikä kaikkiin kilpailuihinkaan tarvitse osallistua
- Bensan polttaminen ja sen synnyttämät päästöt hirvittää juuri tämän tapauksen kohdalla (ei muuten, vaikka sahaillaan ja jopa ympäri Suomea) (ja haasteiden suorittaminenhan ei mitenkään lisää kiinnostusta lisäautoiluun ympäri Suomea)
- Kilpailu teettää ylinopeuksia. Muutoin ajellaankin niin kiltisti ja noudatetaan sääntöjä pysäköidäänkin sallituille paikoille (ei esim. pyörätielle, risteykseen, liikenneympyrään)
- Yhdistyksen saa perustaa kuka tahansa, muutkin kuin Suomen latu (ainakin hetki sitten vielä suositeltiin)
- Kilpailu on kilpailu, mutta haastekätköt eivät millään tavalla tee lajista kilpailua? Ehkäpä tähän kilpailuun olisi pitänyt ottaa kätköilyä edistävä elementti mukaan ja hyväksyä tuloksiin jo aikaisemmin suoritetut ja haetut kätköt.

Jengi näytää olevan aina sitä mieltä täällä miltä kantilta se itselleen parhaiten sopii. (No kilpailu oli älytön, mutta silti.)

[MooseM]

Jatkuvastihan kaikki harrastajat suorittavat SM-kisaa! 1.1 - 31.12 välisenä aikana eniten jemmoja kuitannut on ko. vuoden tittelin haltija,ei siihen mitään erikseen järjestettyä hulabaloota tarvita!

[team anja]

No olipas yllätys, että kätköilijöillä ei ollut innostusta ilmoittautua tuohon typerään kisaan.

[Kekkiss]

Peukku MooseM:lle

[ZeroOne]

Shakin SM 2012 kilpailun säännöissä ei ole tarvittu tällaista kaikenkattavaa väistölausetta. On sielläkin tosin maininta siitä, että tuomareiden ja kilpailun johtajan päätökset ovat lopullisia. Heidät on kuitenkin nimetty tehtäväänsä. Erikoista asiassa on se, että vaikka Shakki onkin puhtaasti looginen peli, ei siinäkään ole selvitty ilman tuomareita.

Olin itse joitakin vuosia sitten auttamassa erään pikashakkikilpailun (15 min/pelaaja/peli) järjestelyissä, ja tuomareille tuli tarvetta ainakin silloin, kun toinen pelaaja oli tehnyt laittoman siirron, jota kumpikaan ei huomannut ennen kuin vasta parin siirron kuluttua. En muista, miten tilanne lopulta tuomittiin, mutta ainakin esimerkiksi tuon takia shakissakin voidaan tarvita tuomareita.

Tarkemmin katsoen tuo ei välttämättä edes ollut kysymys arisoftin taholta, mutta vastasinpa silti, vaikka off-topiciksi menikin.