ftf ja niiden loggaus

[Torspo]

varsinkin helsingin seudulla on olevinaan joidenkin kohdalla joku kirjoittamaton sääntö, jonka mukaan ftf-loggaukset suoritetaan vasta kun joku toiseksi tms. jäänyt on ensin logannut löytönsä. mielestäni tämä käytäntö on äärimmäisen rasittavaa ja urpoa, sillä ftf-kisa on kuitenkin jonkunasteista tervettä(?) kilpailuhässäkkää "kätköilyn arkeen" ja on turhauttavaa sykähtää "löytämättömälle" kätkölle jonka listassa on paikalle saapuessa useita nimiä. mieluummin sitä etsisi vanhoja hyviä purkkeja kuin uusia, usein vanhoja huonompia, purkkeja.
liekkö tullut sekava teksti mutta ottakaa rakkaat lapset kantaa.

[el2]

Oulun suunnalla itselläni käy yleensä niin että kun kätkö ilmestyy. Laitan koordinaatit itselleni ylös, jos viitsin niin käyn loggaamassa aamulenkin ohessa täihin mennessä. Usein joku muukin ehtii käydä purkilla ennen kuin laittaa tiedon käynnistäni nettiin. Tämä johtuu siitä ettei minulla ole mahdollisuutta päivän aikana käyttää internet yhteyttä.

[Mikkozzz]

varsinkin helsingin seudulla on olevinaan joidenkin kohdalla joku kirjoittamaton sääntö, jonka mukaan ftf-loggaukset suoritetaan vasta kun joku toiseksi tms. jäänyt on ensin logannut löytönsä.

O tempora, o mores!
Joskus oli käytäntönä, että kätkön toinen, kolmas, jne. löytäjä eivät loggaa ennen kuin ensimmäinen löytäjä on sen tehnyt. FTF:n tehneellä oli oikeus myös FTL:ään (first to log).

[MooseM]

Olen Mikkozzz:n kanssa samaa mieltä,FTF:n jälkeiset löytäjät voisivat odottaa ensimmäistä kuittausta.FTF-kuittauksen viivästymisen syitä on monia;pidempi matka koneen ääreen kuin seuraavilla löytäjillä,pidempi kuin yhden kätkön reissu(joskus jopa useita päiviä),ja sitten tosiaan tuo purkilla käynti ennen työpäivää,ym.ym.

Asiaa sivuten,sama juttu on reissaajien kanssa,älkää olko niin hätäisiä

[Tervas]

En kyllä näe mitään syytä olla kuittaamatta heti kun se on mahdollista. Jos netissä ei vielä ole merkintöjä niin kerron lokissani monesko löytäjä olin (jos järjestys sattuisi jollekulle olemaan tärkeä).
On myös niitä kätköilijöitä jotka pelaavat varman päälle ja lähtevät etsimään vasta kun purkki on kerran -pari löydetty. Tällöin koordinaattien oikeellisuus ja muut löytöaspektit on varmistettu.
Reissulaisia otettaessa toki pitää odottaa että ötökkä ensin pudotetaan purkkiin netissäkin ettei tarvitse jälkeenpäin puljata.

[Torspo]

niin siis en itsekään keksi mitään syytä olla kirjaamatta löytöään heti kun pystyy, mutta hieman kummalta tuntuu kun loggausta saa usein odotella parin vuorokauden verran (tuskin kukaan noin kauaa töissä luuraa / helsingissä asuvat harvemmin ovat useamman vuorokauden kätköreissulla asumassaan kaupungissa). mieleen tulee äkkiseltään vain a) turha kätköilijän juoksuttaminen ftf:n perässä, b) keinotekoinen, useamman kätköilijän etsityttäminen uudella kätköllä jotta siihen saadaan nopeasti paljon löytäjiä. tiedä häntä.

[hhuikuri]

FTF:n jälkeiset löytäjät voisivat odottaa ensimmäistä kuittausta.FTF-kuittauksen viivästymisen syitä on monia;pidempi matka koneen ääreen kuin seuraavilla löytäjillä,pidempi kuin yhden kätkön reissu(joskus jopa useita päiviä)

Lieneekö kirjoitettu vai kirjoittamaton sääntö, tiedä tuota. Toki on kaunis ja kohtelias tapa antaa FTF:n löytäneen myös kuitata löytönsä ensimmäisenä. Mielestäni on kuitenkin kohtuullista odottaa, että tuo kuittaus tapahtuu nopeammin kuin päivien päästä (no, puhun pk-seutulaisen näkökulmasta).

[haq100]

Mielestäni sillä ei ole isompaa väliä missä järjestyksessä logataan nettiin vaan ratkaisevaa on se kuka purkin ensimmäisenä käteensä saa ja muistaa raaputtaa nimimerkkinsä purkin logikirjaan.
Jokainen FTF löytäjä kyllä muistaa hehkuttaa FTFsä vaikka nettiin kerkeää/pystyy/jaksaa loggaamaan vasta viidentenä.

Vielä hieman asian sivusta mutta kuitenkin FTFn liittyen.
Mitä mieltä olette jaetusta FTFtä, itse en siitä tahdo ymmärtää. Mielestäni ainoa FTF oikeutettu on se joka purkin saa ensimmäisenä käteen ja loggaa purkin paperin. Se että toinenkin kätköilijä etsii samaa purkkia samaan aikaa samastapaikasta, ei oikeuta enään mielestäni FTF merkintään, vaikka oltaisiin miten hyviä kavereita. Eka on eka ja toinen on toinen.

[Mikkozzz]

Vielä hieman asian sivusta mutta kuitenkin FTFn liittyen.
Mitä mieltä olette jaetusta FTFtä, itse en siitä tahdo ymmärtää. Mielestäni ainoa FTF oikeutettu on se joka purkin saa ensimmäisenä käteen ja loggaa purkin paperin. Se että toinenkin kätköilijä etsii samaa purkkia samaan aikaa samastapaikasta, ei oikeuta enään mielestäni FTF merkintään, vaikka oltaisiin miten hyviä kavereita. Eka on eka ja toinen on toinen.

Olen sitä mieltä, että FTF kisaan ei ole mitään virallisia sääntöjä - aivan kuten niitä ei ole kätköilyyn yleensäkään. Jokainen kisaa vain itsensä kanssa - jos sitäkään.

Ajatus siitä että kaksi tai useampi kätköilijä etsisivät kilpaa samaa purkkia samalla alueella on mielestäni lähinnä absurdi. Jossakin luontokohteessa se voi johtaa järjettömään kivien ja sammaleiden penkomiseen. Silloilla ja jyrkänteillä putoamisiin. Entä jos purkki on paikassa, josta kumpikaan ei saa sitä yksin, vaan tarvitsee toisen apua? Humoristiseksi tilanne menee kun purkki on kolossa, johon on kaksi aukkoa ja kumpikin tarraa siihen samanaikaisesti. Köydenvetoa kätköpurkilla?

Entä jos piilottaja on tyrinyt eikä purkissa ole kynää? Sen ensin löytäneellä ei ole omaa kynää mukana, mutta toisella on. Toinen ei luovuta kätköä, toinen ei lainaa kynää. Mitä tehdä? Odottaa kolmatta tulijaa, jolla ehkä on kynä ja joka ehkä on joustavampi sen suhteen - tai sitten ei.

Onko mahdollista jäävätä itsensä FTF-kisasta siten että vaikka sattuisikin löytääkin purkin ensimmäisenä, se ei veisi FTF:n riemua seuraavalta...

[Geovius]

Hoh hoijakkaa...

Kylläpä sitä saadaan simppeleistä asioista ongelmia aikaiseksi.
Ymmärtääkseni harrastuksen tarkoituksen on löytää kätköjä ja bonuksena sitten saa mukavan mielen, jos löytää kätkön ekana. Nyt sitten jos käykin niin, että lähdet etsimään kätköä muka ekana ja näin ei olekaan asianlaita niin lainatakseni YLEn TJ:aa: "So fucking what?"

Kukin kirjaa löytönsä sitten, kun ehtii ja on pääsy nettiin.
Tietenkin on mukavaa, jos se tapahtuu nopsaan mutta jos ei niin onneksi maailma ei sentään kaadu siihen.

[Haaskalintu]

varsinkin helsingin seudulla on olevinaan joidenkin kohdalla joku kirjoittamaton sääntö, jonka mukaan ftf-loggaukset suoritetaan vasta kun joku toiseksi tms. jäänyt on ensin logannut löytönsä. mielestäni tämä käytäntö on äärimmäisen rasittavaa ja urpoa.

En edes lukenut muiden kirjoittamia vastauksia tähän asiaan.

Olen 100% eri mieltä. FTF-kisan jännityksen YDIN on se, että mennessään kätkölle ei todellakaan tiedä onko ensimmäinen vai ei. Mielestäni tätä Torspon parjaamaa "kirjoittamatonta sääntöä" voisi venyttää vielä siten, että ensimmäisen vuorokauden aikana kukaan ei loggaa nettiin. Näin saadaan jännitystä kisaan.

Jokaisella on oikeus mielipiteeseen, tämä on minun. Urgh.

[Pertsa25]

Nyt on sellainen viestiketju johon joutuu itsekin ottamaan osaa.
Vaikka pidänkin itseäni vielä noviisina kätköilyuralla, on omia ajatuksia joka tapauksessa.

Miksi halutaan tappaa hauskuus ja mielekkyys tästäkin harrastuksesta kehittelemällä lisää sääntöjä ja määräyksiä. Sitähän en tiedä onko tällainen sääntö olemassa jossain kirjallisena, mutta itse en ole aikaisemmin tähän törmännyt kuin vasta nyt. Jos haluaa joka ikisessä asiassa kilpailla niin mitä järkeä tässä enää on, kun pitää varoa koko ajan mitä eteen tulee. Mitä sillä on merkitystä kuka loggauksen ensimmäisenä tekee kun FTF on selvästi vain yhden ihmisen. Itse en kyllä noudata tuollaista järjetöntä pelleilyä, eihän sitä FTF:n saaneen tarvitse joutua kuin onnettomuuteen matkalla niin homma kusee samantien. Turhaa kikkailua ja kanssa kätköilijöiden kiusaamista tällainen.

Ja sitten tuo tuplaFTF, kuinka joku voi väittää että on löytänyt samanaikaisesti purkin toisen kanssa. Itselläkin ystäväni kanssa pari kertaa tuo tullut eteen ja siinä kyllä mentiin ihan sen mukaan että kumpi sen purkin oli ensin ottanut käteen taikka tehnyt isomman työn kyseisen kätkön ratkaisun eteen. Minun mielestä ei pitäisi hyväksyä kahta FTF-loggausta, koska se ei ole mahdollista. Toki jokin ihmeellinen sattuma voi tulla eteen, mutta kyllä sitä täytyy selkeää maalaisjärkeä käyttää.


Rauhallista joulun alusaikaa toivotan kaikille kätköilytovereille ja uutta vuotta kätköilyrikasta kiintoisaa.

[sgt_pepper]

Kaikillahan ei ole omaa tietsikkaa ja kirjasto ei ole aina auki. Itse pääsen mökillä ollessani koneelle vain kirjastossa, joka on auki neljä kertaa viikossa. Ei kai tietokoneettomia kätköilijöitä vain syrjitä

[Torspo]

noniin, saatiinhan sitä keskustelua aikaiseksi pieni provokaatio on aina paikallaan.
tuskin täällä kukaan mitään SM-tason ftf kisaa on pystyyn laittamassa mutta pieni pirteä kilpailu tekee aina terää! se mistä olen yllättynyt on joidenkin äärimmäisen nuiva haistapaska-suhtautuminen koko ftfiin ja siihen, että näitä joku pyrkii edes haalimaan, kun harrastuksen olisi pysyttävä 100% puhtaana ja uljaana, vain itseään ja rajojaan vastaan taistellen jne.
mielestäni asioista on kuitenkin aina mukava keskustella ja riidellä sillä näin huomataan valtavat epäkohdat, joita jokainen henkile aina itse päässään pohtii eri näkökulmasta kuin lähimmäisensä.

[mikko&sira]

Miksi halutaan tappaa hauskuus ja mielekkyys tästäkin harrastuksesta kehittelemällä lisää sääntöjä ja määräyksiä.
.
.
.
Minun mielestä ei pitäisi hyväksyä kahta FTF-loggausta, koska se ei ole mahdollista.

Siis lisää sääntöjä vai ei?!? Kuka hyväksyy FTF-logit? Purkin omistajanko pitäisi puuttua tähän?

Eiköhän tämä FTF-touhu ole kuitenkin aika epävirallista ja vain pelkkä lisämauste joillekin asiaan innostuneille. Tarvitaanko siihen sääntöjä?
Itseäni ei ainakaan harmita FTF-logit tai niiden puuttuminen tippaakaan, eikä myöskään se, että kaverukset kokevat löytäneensä purkin yhdessä ekana ja loggaavat molemmat FTF:n.
Isoja meriittejä ei ole jaossa eikä menetettävissä.
Kun asiaan suhtautuu riittävän avoimesti ja lapsenmielisesti, huomannee, että tässä touhussa on paljon muita(kin) mielekkäitä piirteitä kuin purkin korkkaus.
Loggailkoot muut FTF:iä tai mitä muita tahansa, se ei ainakaan minulta ole pois.
Taidanpa alkaa itse käyttämään tätä maagista lyhennettä tästälähin kaikissa lokimerkinnöissäni ja keksin sille jonkin muun selityksen. Vaikka Fast To Find tai Fat Tyre Flyers.

Sitä en kiistä, etteikö purkkia ole mukava ekana löytää, mutta voi sen etsiä myös vaikka joku olisi siellä jo käynyt.

[Haaskalintu]

Mielestäni ainoa FTF oikeutettu on se joka purkin saa ensimmäisenä käteen ja loggaa purkin paperin.

"Metsässä tapahtunut outo käsirysy päättyi ensiapuasemalle"

(pikkuotsikko lööpin alapuolella)

[Haaskalintu]

varsinkin helsingin seudulla on olevinaan joidenkin kohdalla joku kirjoittamaton sääntö, jonka mukaan ftf-loggaukset suoritetaan vasta kun joku toiseksi tms. jäänyt on ensin logannut löytönsä.

O tempora, o mores!
Joskus oli käytäntönä, että kätkön toinen, kolmas, jne. löytäjä eivät loggaa ennen kuin ensimmäinen löytäjä on sen tehnyt. FTF:n tehneellä oli oikeus myös FTL:ään (first to log).

Kunnioitan Mikkozzz:ä kätköilijänä ja ihmisenä, mutta olen tästä kohdasta eri mieltä. Mielestäni sillä ei ole merkitystä monentenako FTF-loggaus on alhaalta luettuna. Jokainen osaa sen kyllä sieltä etsiä niin halutessaan. (mutta minäpä olenkin kätköillyt vasta reilun vuoden...)

[Haaskalintu]

Kun asiaan suhtautuu riittävän avoimesti ja lapsenmielisesti, huomannee, että tässä touhussa on paljon muita(kin) mielekkäitä piirteitä kuin purkin korkkaus.

AMEN! Nyt puhuu veli asiaa!!

[Tiiraajat]

Onneksi joku meitä fiksumpi on jo ajatellut tätäkin asiaa eli:

"FTF:n määritelmä Geocaching.fi-wikin mukaan

Kätköilijöillä on erilaisia mielipiteitä siitä minkälainen löytö oikeuttaa merkitsemään kätkön FTF-löydöksi. Toisille tuottaa ongelmia esimerkiksi tilanne, jossa monta kätköilijää etsii kätköä samanaikaisesti. Koska wikissä on mahdollista kirjata kätköjen FTF-löytöjä sekä itselle että muille on tarkka määritelmä tarpeen. FTF-löytö määritellään tällä hetkellä seuraavasti:
Kaikki löytöhetkellä paikalla olevat nimimerkit ovat oikeutettuja merkitsemään löydön FTF:ksi löytäjästä riippumatta. Tämä sääntö on omiaan vähentämään turhaa kyynärpäätaktikointia ja kannustamaan kätköilijöitä yhteistyöhän sooloilun sijaan."

Ao. osoitteesta löytyy lisääkin tietoa
http://www.geocaching.fi/wiki/FTF

[Pertsa25]

Kiitos Tiiraajille tiedon jakamisesta ja ainakin itse nyt tyytyväinen ja myönnän virheeni. Kun ei tiedä täytyy seurata viisaampia.
Nyt täytyy syventyä tarkemmin mitä tulevaisuus tuo tullessaan.