Sivu 1/3

Koskevatko säännöt kaikkia?

Lähetetty: Ke 17.08.2011 17:33
Kirjoittaja oh3mbc
Kuinkas on, koskeeko ALR:ien poisto kätköistä kaikkien tekemiä vai vaan tavallisten kuolevaisten? Vai onko muinoin tarkastajana toimivalla erivapauksia tämän suhteen?

Viittaan tietysti tuohon The Finnish Wandering Micro Cache http://www.geocaching.com/seek/cache_de ... ?wp=GCC5EE, ja sen omistajan mielestäni omavaltaiseen loggausten poistoon.

Kumpi tässä on voimakkaampi sääntö:

3.1. Logging of All Physical Geocaches http://support.groundspeak.com/index.ph ... age&id=309

vaiko

3.9. Grandfathered Caches http://support.groundspeak.com/index.ph ... page&id=63

Re: Koskevatko säännöt kaikkia?

Lähetetty: Ke 17.08.2011 17:40
Kirjoittaja gnutcha
Minä vetoan täälläkin aikataulun kohtuuttomuuteen - oli oikeus ja kohtuus muuten mitä tahansa.

Itseäni lainaten: "Loggauksista on pian vuosi aikaa. Aika moni tähtää täysille satasille ja tonneille tiettyjä kätköjä (Megakin oli varmasti monen tasalukukätkö samalla), ja jos nyt VUOSI myöhemmin poistetaan välistä yksi purkki, niin se jos joku asia voi tuottaa kohtuutonta mielipahaa - jos tässä nyt ihmisten mielenrauha on vedetty jo keskusteluun mukaan."

Re: Koskevatko säännöt kaikkia?

Lähetetty: Ke 17.08.2011 17:42
Kirjoittaja aku506
Kapu on kyllä oikeassa sen suhteen, että ko. kätkölle tulee antaa erivapauksia, koska se on julkaistu jo aiemmin ja silloin G$:n luvalla. En kuitenkaan näe tuota toimintaa mitenkään asiallisena, varsinkaan vuoden jälkeen.

Re: Koskevatko säännöt kaikkia?

Lähetetty: Ke 17.08.2011 18:03
Kirjoittaja PyryK
Purkki meni hyllylle...

Re: Koskevatko säännöt kaikkia?

Lähetetty: Ke 17.08.2011 18:17
Kirjoittaja vernon
Taitavat olla vaan kateellisia nuo "väärin" lokanneet kun eivät ole saaneet tuota erikoiskätköä lokattua oikealla tavalla :) Ihan oikeinhan omistaja tekee jos poistaa lokkauksia jotka eivät ole tämän kätkön sääntöjen mukaisia.

Re: Koskevatko säännöt kaikkia?

Lähetetty: Ke 17.08.2011 18:25
Kirjoittaja arisoft
Jaa ... tällainen tapaus :cry:

Kaikki eivät näistä ALR jutuista tiedä. Tulihan tässä hiljattain vastaan ihan uusi kätkö jossa oli ALR ja kyllä me sitä tekijän toiveiden mukaan noudatimme vaikka sen löytäjät ajattelimme että että kumma kun on läpi mennyt tarkastajilta tuossa muodossa.

Oma arvaukseni tuosta nykyisestä ALR säännöstöstä on se, että kyllästyivät siellä pääkonttorilla ottamaan kantaa kaikenlaisiin riitoihin, joita niistä syntyi.

Mikä lie nykyinen virallinen politiikka tarkastauksessa? Jos on kuvauksessa selvästi ALR, vaikkapa opastus että kätkön saa logata löytyneeksi vain jos sen on henkilökohtaisesti saanut esiin piilostaan. (Suhteellisen reilu ALR) niin kelpaisiko tuollainen ehdoton sanamuoto vai pitäisikö se esittää vain toiveena, jotta ei syntyisi riitoja?

Re: Koskevatko säännöt kaikkia?

Lähetetty: Ke 17.08.2011 18:26
Kirjoittaja oh3mbc
vernon kirjoitti:Taitavat olla vaan kateellisia nuo "väärin" lokanneet kun eivät ole saaneet tuota erikoiskätköä lokattua oikealla tavalla :) Ihan oikeinhan omistaja tekee jos poistaa lokkauksia jotka eivät ole tämän kätkön sääntöjen mukaisia.
Kysehän onkin siitä että nuo säännöt ovat sittemmin muuttuneet, ja nimenomaan niin että ne koskevat myös näitä vanhempia kätköjä.

Re: Koskevatko säännöt kaikkia?

Lähetetty: Ke 17.08.2011 18:32
Kirjoittaja karppa63
oh3mbc kirjoitti:
vernon kirjoitti:Taitavat olla vaan kateellisia nuo "väärin" lokanneet kun eivät ole saaneet tuota erikoiskätköä lokattua oikealla tavalla :) Ihan oikeinhan omistaja tekee jos poistaa lokkauksia jotka eivät ole tämän kätkön sääntöjen mukaisia.
Kysehän onkin siitä että nuo säännöt ovat sittemmin muuttuneet, ja nimenomaan niin että ne koskevat myös näitä vanhempia kätköjä.
Tämä kätköhän on pilalla jos sen voi sohvalla istuen lokata löydetyksi. Silloin se joutaa arkistoon. Se olisi sääli.
Miksi on niin vaikeaa noudattaa kätkön tekijän toivomuksia? :?: :?: :shock:

Re: Koskevatko säännöt kaikkia?

Lähetetty: Ke 17.08.2011 18:35
Kirjoittaja oh3mbc
karppa63 kirjoitti:Tämä kätköhän on pilalla jos sen voi sohvalla istuen lokata löydetyksi. Silloin se joutaa arkistoon. Se olisi sääli.
Miksi on niin vaikeaa noudattaa kätkön tekijän toivomuksia? :?: :?: :shock:
Eihän sellaista ole tapahtunut. Jokaisella loganneista oli nimi lokikirjassa -> löytö

Re: Koskevatko säännöt kaikkia?

Lähetetty: Ke 17.08.2011 18:40
Kirjoittaja FGR4
oh3mbc kirjoitti:Kumpi tässä on voimakkaampi sääntö:

3.1. Logging of All Physical Geocaches http://support.groundspeak.com/index.ph ... age&id=309

vaiko

3.9. Grandfathered Caches http://support.groundspeak.com/index.ph ... page&id=63

Kätkötarkastajat varmistavat tulkinnan tähän kysymykseen Geocaching.comin sääntötulkintoja tekevältä elimeltä.
Sen saamiseen asti toivomme kaikilta osapuolilta malttia asian suhteen.

FGR4
Finnish Geocache Reviewer 4

Re: Koskevatko säännöt kaikkia?

Lähetetty: Ke 17.08.2011 18:40
Kirjoittaja karppa63
"Tavallisesti vain ensimmöäinen löytäjä voi logata kätkön löydetyksi. Mutta jos useampi kätköilijä etsii sitä samanaikaisesti, voivat he kaikki logata sen löydetyksi."
Eikös tämä vaadi jonkinmoista liikehdintää kätkön löytämiseksi?

Re: Koskevatko säännöt kaikkia?

Lähetetty: Ke 17.08.2011 18:48
Kirjoittaja arisoft
oh3mbc kirjoitti:Jokaisella loganneista oli nimi lokikirjassa -> löytö
Tämä on oikein hieno riita, koska kukaan ei ole sen enempää oikeassa tai väärässä sen enempää kuin siinä toisessa riidassa koskien yksityisiä pysäköinnin valvontamaksuja. Seuraavaksi GroudSpeak varmaan laatii säännön, että kätkön omistaja saa poistaa haluamansa loggaukset mitenkään perustelematta. Siihen loppuu viimeisestkin riidan aiheet :lol:. Pysäköinnin valvojat ovat päätyneet ratkaisuun että kirjoittavat maksuja ja ovat tyytyväisiä jos joku ne maksaa.

Re: Koskevatko säännöt kaikkia?

Lähetetty: Ke 17.08.2011 18:56
Kirjoittaja NMS68
gnutcha kirjoitti:Minä vetoan täälläkin aikataulun kohtuuttomuuteen - oli oikeus ja kohtuus muuten mitä tahansa.

Itseäni lainaten: "Loggauksista on pian vuosi aikaa. Aika moni tähtää täysille satasille ja tonneille tiettyjä kätköjä (Megakin oli varmasti monen tasalukukätkö samalla), ja jos nyt VUOSI myöhemmin poistetaan välistä yksi purkki, niin se jos joku asia voi tuottaa kohtuutonta mielipahaa - jos tässä nyt ihmisten mielenrauha on vedetty jo keskusteluun mukaan."
Kuinka moni noista poistoista nyt on kärsinyt? Ymmärrän hyvin harmistuksen, jos tasalukukätköt muuttuvat, vaikka en itse niistä erityisemmin enää perusta. Minun tasalukuni kun eivät muutenkaan osa oikeille kohdille, sillä lasken itse mukaan myös kätköjä, joiden tunnukset eivät ala kirjaimilla GC.

Re: Koskevatko säännöt kaikkia?

Lähetetty: Ke 17.08.2011 19:41
Kirjoittaja Captain Morgan
Moi!

Ensinnä selvitys miksi en puuttunut tähän heti 16.10.2010. Minulla oli yli 500 päivän täysi tauko kätköilyssä ja melkein kaikissa muissakin harrastuksissa johtuen siitä että ostimme talon ja olen sitä remontoinut vapaa-ajat. Siksi en siis seurannut kätköjeni loggauksia ja puuttunut asiaan heti.

No, katsotaan mitä Groundspeak sanoo tästä. Jos tämä menee arkistoon, olen pahoillani niiden puolesta jotka eivät tätä ole ehtineet vielä löytää. Voitte sitten kiittää, tiedätte varmasti ketä, joka vei tämän kätkörasian eventtiin. Jarnoan'ille sen sijaan propsit ryhdikkyydestä, ettei logannut tätä löydetyksi eventissä!

Itse en tämän mahdollista/todennäköistä arkistointia niin sure, onhan tämä ollut suht työläs ylläpitää. Suurkiitos vielä Pujolle joka piti tilastoa yllä!

Ja tiedoksi, tulen poistamaan nämä keskustelut kätkösivulta kunhan tämä on ohi. Ja taidanpa tehdä tälle omistetun muistokätkön.

Re: Koskevatko säännöt kaikkia?

Lähetetty: Ke 17.08.2011 20:08
Kirjoittaja oh3mbc
Captain Morgan kirjoitti:Jos tämä menee arkistoon, olen pahoillani niiden puolesta jotka eivät tätä ole ehtineet vielä löytää. Voitte sitten kiittää, tiedätte varmasti ketä, joka vei tämän kätkörasian eventtiin.
"Nyt mä kyllä varmasti revin tän riekaleiksi ja rikon tän, ja se on varmasti teidän syy!!!1!!1!"

Re: Koskevatko säännöt kaikkia?

Lähetetty: Ke 17.08.2011 20:08
Kirjoittaja Captain Morgan
Ja vielä suora kysymys OH3BMC:lle. Miksi veit kätkön eventtiin kaikkien logattavaksi ja roikutit sitä kaulassasi? Etkö lukenut kätkön kuvausta vai etkö ymmärtänyt sitä?

Re: Koskevatko säännöt kaikkia?

Lähetetty: Ke 17.08.2011 20:09
Kirjoittaja jukivili
Tätä vääntöä watchlistin kautta luettua täytyy lopulta avautua...
Captain Morgan kirjoitti:Voitte sitten kiittää, tiedätte varmasti ketä, joka vei tämän kätkörasian eventtiin.
Ei kiinnosta kuka oli ja kuka teki ja mitä teki, vain kätkön omistaja tai tarkastajat voivat arkistoida kätkön. Että en menisi heittämään syitä toisten niskoihin, jos itse olisin arkistoimassa kätköä Y syystä X.

Re: Koskevatko säännöt kaikkia?

Lähetetty: Ke 17.08.2011 20:16
Kirjoittaja oh3mbc
Captain Morgan kirjoitti:Ja vielä suora kysymys OH3BMC:lle. Miksi veit kätkön eventtiin kaikkien logattavaksi ja roikutit sitä kaulassasi? Etkö lukenut kätkön kuvausta vai etkö ymmärtänyt sitä?
Vein sen sinne jotta sen voisi logata siellä löydetyksi. Nuo uudet säännöt kun olivat jo tuolloin voimassa.

Re: Koskevatko säännöt kaikkia?

Lähetetty: Ke 17.08.2011 20:28
Kirjoittaja aku506
Sitten toinen asia mikä minua tässä mietityttää:

Onko tarpeellista jokaisen siirron jälkeen muuttaa kätkön koordinaatteja? Tämä oli järkevää vielä CM:n ollessa kätkötarkastaja, mutta nyt kannattaisi ehkä siirtyä samaan linjaan kuin hirvikärpäsessä. Yhdet naatit, ja lokeista selviää tuorein sijainti. Tarkastajien työtä ei ole järkevää hankaloittaa turhaan.

Re: Koskevatko säännöt kaikkia?

Lähetetty: Ke 17.08.2011 20:37
Kirjoittaja Geomurmelit
Captain Morgan kirjoitti:Itse en tämän mahdollista/todennäköistä arkistointia niin sure, onhan tämä ollut suht työläs ylläpitää.
Äkkinäisestä ei vaikuta kovin työläältä ylläpidettävältä, jos omistaja ei viimeiseen 500 päivään ole tehnyt yhtään mitään kätkön eteen, edes loggauksia lukenut.

Ottamatta kantaa siihen, onko sieltä loggauksia poistettu aiheellisesti vai aiheettomasti, niin kyllä niitä mielestäni on kohtuutonta poistaa melkein vuosi loggauksen jälkeen. Jos niissä on jotain poistettavaa, niin kyllä niihin omistajan olisi kohtuullista reagoida nopeammin.