Kiipeilyvarusteet

Yleistä keskustelua kätköilystä
Avatar
Keokas
Viestit: 256
Liittynyt: Ke 14.12.2011 1:48

Re: Kiipeilyvarusteet

Viesti Kirjoittaja Keokas » To 07.08.2014 11:09

Ei niinkään kiipeilymukavuutta, vaan ennen-kiipeilyä-mukavuutta lisäämään hankin 300g heittopainon ja ihan sitä itseään; oikeaa 2mm heittonarua! Naru on aivan hillittömän kallista, maksaa saman verran kuin kiipeilyköysi. Pitihän tuota kuitenkin kokeilla. Muutaman kerran puihin ammuskeltuani kokemukset ovat olleet erittäin positiivisia! Naru luistaa hyvin, painavampi paino tulee helposti alas naruineen ja riippumatta aluskasvillisuudesta naru juoksee hienosti ulos Ikeasta hommaamastani lasten lelukorista (3,99€). Yhden (tahattoman) solmun olen vasta saanut aikaiseksi tuon narun kanssa ja muutama kuiva oksa on tullut alas puusta. Lupaavat narulle vetolujuutta jotakin 400Kg, tuotahan pitkin voisi melkein kiivetä... ;-)

Voi siis olla iso ero narulla ja narulla. (aiemmin käytössä oli jotakin Motonetin kalastushyllystä ostettua mitälie selkäsiimaa...)

Avatar
B0xHunter
Viestit: 120
Liittynyt: To 28.11.2013 20:51

Re: Kiipeilyvarusteet

Viesti Kirjoittaja B0xHunter » Ke 13.08.2014 20:32

Bumpataas

Jälleen näin uusia, hyviä tapoja kiivetä ja jätin pois omia kamoja ja siiryin toisenlaiseen taktiikkaan.
Huomasin tuossa, että molemmat jalat jalkalenkissä on aika mukava tapa myös, tällein lihavana ihmisenä vaan heijaan ruhoani sitten ylös päin.

Tuossa nousukahvoja miettinyt, mutta eipä näillä näkymin ainakaan mikään ehdoton välttämättömyys ole viellä

Avatar
Keokas
Viestit: 256
Liittynyt: Ke 14.12.2011 1:48

Re: Kiipeilyvarusteet

Viesti Kirjoittaja Keokas » Ke 13.08.2014 21:19

Kypärä!
Tilauksessa on. Pyöräilykypärä tai joku vastaava olisi kyllä säästänyt kuhmulta friction saverin pudotessa oksalta päähäni mutta eipä ollut edes sellaista tänään. Ehdottomasti alan käyttää.

JPardain
Viestit: 124
Liittynyt: La 05.01.2013 10:54

Re: Kiipeilyvarusteet

Viesti Kirjoittaja JPardain » To 14.08.2014 15:12

Joo, minä poloinen, kun käytän noita edelridin tuotteita nykyään, niin heittopainot ja narut ovat aika sopivasti hinnoiteltuja. Ja aivan yhtä liukkaita ja soljuvia kuin muutkin. Mutta kyllä osaa todella olla eroa heitettävyydessä ja selvyydessä ennen käyttämääni mutteri-plaananariköysi viritykseen. Heikkona heittäjänä käytän 250 g:n painoa ja 2,2 mm köyttä. Ritsoilla sinkoutuu myös kohtuullisesti, mutta treesbee työskentely ei ihan mene kuin opetusvideoissa !

Avatar
B0xHunter
Viestit: 120
Liittynyt: To 28.11.2013 20:51

Re: Kiipeilyvarusteet

Viesti Kirjoittaja B0xHunter » To 14.08.2014 18:32

Onko ebaysta saatavat köydet ihan ok?

Hinta on ainakin kohtuullinen täällä

Avatar
Diksi
Viestit: 425
Liittynyt: Su 15.08.2010 21:09

Re: Kiipeilyvarusteet

Viesti Kirjoittaja Diksi » To 14.08.2014 19:56

B0xHunter kirjoitti:Onko ebaysta saatavat köydet ihan ok?

Hinta on ainakin kohtuullinen täällä
Eiköhän tuoltakin löydä kun jaksaa etsiskellä. Koitin pikaseen vilasta missä hinnoissa on grigri:lle yms sopiva elikkä semistaattinen 9.8/10.2mm (about) ja eipä nyt ainakaan superhalpaa osunut silmiin. Sen sijaan tieto onko dynaamista vai staattista tuntui puuttuvan. Aika oleellinen tieto.

EDIT:
Lisäsin hakuun static (sitä käytän puukiipeilyyn / laskeutumiseen, dynaaminen eli joustava on kalliokiipeilyyn), jonkin matkaa kun kävin listaa läpi niin aika hintavalta vaikutti (EDIT: halvimmatkin päälle 2e + postikuluja yleensä melkoisesti). Alta parin eken on tullut itse hankittua käydet ihan Suomesta ja kaksi ekeä metri oli megassakin myynnissä. Siinä vertailukohta. Jos esimerkiksi käyttää grigri2:ta tai nousukahvaa tms, niin sanovat, että köysi 8,9 mm - 11mm ja mieluusti 9.4-10.3. Siltä väliltä siis kannattaa köysiä katsella. Ja semistatic ettei ole kiipeily/laskeutuminen kuin vieterissä roikkumista
Viimeksi muokannut Diksi, To 14.08.2014 20:26. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
B0xHunter
Viestit: 120
Liittynyt: To 28.11.2013 20:51

Re: Kiipeilyvarusteet

Viesti Kirjoittaja B0xHunter » To 14.08.2014 20:25

Katos vaan..
No niinpäs olikin ja tuo yksikin köysi oli käytetty, juuh ei kiitos

E; mites sulkkarit?

120kg max paino hiukan epäilyttää vaan

E2; löytyy myös black diamondia edullisemmin

Avatar
Diksi
Viestit: 425
Liittynyt: Su 15.08.2010 21:09

Re: Kiipeilyvarusteet

Viesti Kirjoittaja Diksi » To 14.08.2014 20:34

B0xHunter kirjoitti:Katos vaan..
No niinpäs olikin ja tuo yksikin köysi oli käytetty, juuh ei kiitos

E; mites sulkkarit?

120kg max paino hiukan epäilyttää vaan

E2; löytyy myös black diamondia edullisemmin
Ensimmäisessä lukee kyljessä "Not for climbing" :)
Ja toisele tulee postikuluineen hintaa 13,66e, mikä on mielestäni kohtuu kallis.

Suomiputiikista vaan haeskelee, saa ihan järkihintaan ja takuulla sitä mitä haluaa ja oikeasti kiipeilyyn tarkoitettua kamaa.

Avatar
B0xHunter
Viestit: 120
Liittynyt: To 28.11.2013 20:51

Re: Kiipeilyvarusteet

Viesti Kirjoittaja B0xHunter » To 14.08.2014 20:43

Diksi kirjoitti:
B0xHunter kirjoitti:Katos vaan..
No niinpäs olikin ja tuo yksikin köysi oli käytetty, juuh ei kiitos

E; mites sulkkarit?

120kg max paino hiukan epäilyttää vaan

E2; löytyy myös black diamondia edullisemmin
Ensimmäisessä lukee kyljessä "Not for climbing" :)
Ja toisele tulee postikuluineen hintaa 13,66e, mikä on mielestäni kohtuu kallis.

Suomiputiikista vaan haeskelee, saa ihan järkihintaan ja takuulla sitä mitä haluaa ja oikeasti kiipeilyyn tarkoitettua kamaa.
Ai katos, onpas tämä noloa :oops:
Noh, black diamondin sulkkarit oli kohtuu edulliset kyllä verrattuna suomen hintoihin ja niitä kyllä tarvii aina.
Puukiipeilyvaljaat houkuttelisi tuolta katsoa, mutta kuten aikaisemmin juttelin erään tahon kanssa, niin olisihan niitä mukava ensin koittaa päälle

E; hiton toimituskulut ja tulli :x

Avatar
Keokas
Viestit: 256
Liittynyt: Ke 14.12.2011 1:48

Re: Kiipeilyvarusteet

Viesti Kirjoittaja Keokas » To 14.08.2014 21:07

Hyvät ja edulliset puukiipeilyvaljaat saa Mountain Shopista Helsingistä.
http://www.mountainshop.fi/kauppa/produ ... 3eb4eaea23
Harkitsin itse noita aika pitkään mutta eräs pieni yksityiskohta luultavasti kääntää pääni kohti erästä toista vaihtoehtoa. Tilannen omani Honey Brothersista, U.K.:sta. Sieltä olen tilannut kaikennäköistä muutakin kiipeilykamaa.

Sulkkareita kannattaa tosiaan ostaa ihan Suomesta, paitsi jos tilaa isomman paketin tavaraa netistä. Silloin tietenkin muutama sulkkari pakettiin lisäksi ei juuri postikuluja nosta.

Köysiä ollaan tilattu kimppatilauksena. 200m rulla pätkittynä sopiviksi pätkiksi sopivasta nettikaupasta tulee edulliseksi.

Jenkeistä en ole tavaraa tilannut tullien ja postikulujen takia. Euroopasta tilattaessa ei ole tullimaksuja.

Avatar
Keokas
Viestit: 256
Liittynyt: Ke 14.12.2011 1:48

Re: Kiipeilyvarusteet

Viesti Kirjoittaja Keokas » Ma 18.08.2014 21:52

Mielenkiintoista luettavaa backuppien käytöstä ja tarpeesta puukiipeilijöiden näkökulmasta:
http://www.treebuzz.com/forum/threads/b ... srt.14622/
Paljon on asiaa ja asian vierestäkin (kuten foorumeilla on tapana).

Tuolla siis keskustellaan backuppien tarpeesta mekaanisten nousulaitteiden vs kitkasolmujen kanssa kiivetessä 'yhden köyden tekniikalla' (SRT).

Tekstiä (englanniksi) riittää ainakin yhdeksi sadepäiväksi (-:

1jone
Viestit: 103
Liittynyt: Su 22.04.2012 11:53

Re: Kiipeilyvarusteet

Viesti Kirjoittaja 1jone » Ti 19.08.2014 1:35

Luin puolitoista sivua ja tulin siihen johtopäätökseen ettei tuolla lueta käyttöohjeita kahvoista lainkaan.
En ymmärtänyt miten kahva saadaan irti kesken kiipeämisen, joten innostuin tekemään jokusen testin. :idea:
Kokeilin vetää kahvan välistä eri kokoisia köysiä/naruja läpi.
Eli köysihän ei pääse kuin yhdestä suunnasta ulos koko kahvasta, jonne suuntasin vedon käyttäen jalkalenkkiä apuna.
(kiivettävää kahvan yläpuolella olevaa köyttä siis kahvan sivusta alaspäin)
Ylös kahvaan ei siis ollut sulkkaria klipattuna, koska se estää täysin köyden mahdollisuuden irrota kahvasta. :|
10,5mm staattinen ei sitten millään kombinaatiolla tullut läpi.
9,9mm dynaaminen sama lopputulos.
7mm tarvikenaru ei sekään tullut.
5mm Prusic sen sijaan tuli läpi, mutta edellytti että se oli ihan hampaiden laidassa kahvassa, kun sitä lähti vääntämään.
3mm pakkausnaru meni poikki, ennenkuin ehti laittaa edes painoa sille kokonaan. :twisted:
Seuraava testi olikin, että pystyykö kädessä vääntämään mitenkään köyttä läpi niin että köysi hieroisi lukituksen auki.
10,5mm tuli niin että sujahti avaten lukon. :shock:
9,9 dynaaminen sama juttu. :shock:
Muilla se ei sitten onnistunutkaan. :?
Se että saa kiivetessä köyden tuollaiseen asentoon nousukahvan, vaatiikin todella ihmeellistä säheltämistä. :roll:
Se siis tarkoittaa että nousukahva olisi kääntynyt ylösalaisin, jotta veto tuohon suuntaan olisi edes mahdollista. :?
Siispä innostuneena viellä yksi testi. :twisted:
Toistin saman testin samoissa vetokulmissa mutta klippasin sulkkarin kahvan yläreikiin narun ympäri.
Lukitusta sai kyllä 10,5mm staattisella löystymään ideaali asennossa, mutta ei varmastikkaan pitkää matkaa pitäisi lukitusta löysällä.
Kokonaan auki lukitusta en saanut. :x
Muilla köysillä en enää vaivautunut kokeilemaan, kun lopputulos oli jo arvattavissa muutenkin. :mrgreen:
Mitä tällä testaamisella opin...Noh etsimällä löytää aina jotain kun väkisin vääntää :D ...Klippaan sen sulkkarin kahvan yläreikiin köyden ympärille 8) ...Käytän back uppia :wink: ... en kiipeä hanuri edellä puuhun :lol:

Avatar
Keokas
Viestit: 256
Liittynyt: Ke 14.12.2011 1:48

Re: Kiipeilyvarusteet

Viesti Kirjoittaja Keokas » Ti 19.08.2014 2:24

No minäpä luin koko 16 sivua ja siellä mainittiin monta kertaa että kahvan hammastuksen ja köyden väliin voi mennä tikku tai vaikka männyn havu ja silloin kahva luistaa köyttä alas aika haipakkaa. Ei estä yläreiässä oleva sulkkari putoamista. Se sulkkari ei varsinainen backuppi olekaan vaan pitää olla erillinen kiinnityspiste köyteen, esim. toinen kahva tai grigri.

Tuo keskustelu on oikein hyvä juuri siksi että puukiipeilyssä on vähän eri ongelmat kuin vaikkapa kalliokiipeilyssä tai cavingissa. Kitkasolmuissa on myös vähän eri ongelmat kuin mekaanisissa nousulaitteissa. Niitä näyttävät jotkut yhdistelevänkin. Silloin on vain hyvä muistaa käytössä oleva köysi. Staattinen ei toimi kitkasolmujen kanssa ihan samalla tavalla kuin arboristiköysi.

1jone
Viestit: 103
Liittynyt: Su 22.04.2012 11:53

Re: Kiipeilyvarusteet

Viesti Kirjoittaja 1jone » Ti 19.08.2014 2:38

Jooo. :D
Mä otinkin kiinni siitä, kun olivat kahvan saaneet irtoomaan kesken kiipeämisen.
Halusin koittaa miten ihmeessä sellainenkin saadaan aikaan :wink:
Olihan tuokin mahdollista. :shock:
En tuohon bäck uppiin testaillutkaan mitään, mutta eiköhän tuo back up liene hyödyllinen joka tapauksessa.
Se lienee mieltymys kysymys ja tilanne kohtaista miten sen haluu tehdä.

Avatar
Keokas
Viestit: 256
Liittynyt: Ke 14.12.2011 1:48

Re: Kiipeilyvarusteet

Viesti Kirjoittaja Keokas » Ti 19.08.2014 2:45

Niitä kahvojakin on monenlaisia. Ilmeisesti ovat saaneet Kongin kahvoja kokonaan irti köydestä. Petzl lienee parempi.

Mekaaniset nousulaitteet on myös melko uusi keksintö verrattuna friction hitcheihin (kitkasolmuihin). Hitcheillä kiivetään yleisesti edelleen ja monien mielestä ne ovat turvallisempia kuin mekaaniset nousulaitteet. Aika isoja näkemyseroja on kallio- ja puukiipeilijöillä monista asioista.

Omasta mielestä on kiva imeä tietoa kaikesta mahdollisesta ja testailla erilaisia kiipeämistekniikoita.

1jone
Viestit: 103
Liittynyt: Su 22.04.2012 11:53

Re: Kiipeilyvarusteet

Viesti Kirjoittaja 1jone » Ti 19.08.2014 2:57

Joo, ei oppi ojaan kaada.
Mukavahan se on tutustua muihinkin tekniikoihin.
Koskaan ei tiedä mitä jää omaankin reserviin kun tutustuu uuteen.
Pitäis itsekkin hieroa rutiineja hiukan turvallisemmiksi aika ajoin.
Tuppaa välillä löystymään tuo turvallisuus ajattelu, vaikka kiipeilyssä pitäskin aina koittaa ottaa huomioon muuttujat yms.

Avatar
Keokas
Viestit: 256
Liittynyt: Ke 14.12.2011 1:48

Re: Kiipeilyvarusteet

Viesti Kirjoittaja Keokas » Ti 19.08.2014 3:08

1jone kirjoitti:Tuppaa välillä löystymään tuo turvallisuus ajattelu, vaikka kiipeilyssä pitäskin aina koittaa ottaa huomioon muuttujat yms.
Joo, on olevinaan muka kiire (purkille?) tai milloin mitäkin...
Nuo muuttujatkin vaihtelee riippuen missä kiipeää (kalliolla, puussa, luolassa). Grigri jää jumiin pihkaiseen köyteen, nousukahvan väliin voi mennä puun kuorta, friction hitch ei pidä jäisessä köydessä etc.

Eli ei turvallisuus ole pelkästään käytettävistä välineistä kiinni vaan välineiden oikeasta käytöstä. Jonkin verran myös siitä, milloin mitäkin välineitä/tekniikkaa on parasta käyttää.

JPardain
Viestit: 124
Liittynyt: La 05.01.2013 10:54

Re: Kiipeilyvarusteet

Viesti Kirjoittaja JPardain » Ti 19.08.2014 11:12

Totta on tuo välineiden oikea käyttö. Treesbee on mainio apu pihkaantumista vastaan ja jopa minäkin nyt kohtuullisesti hallitsen käytön. Yllättävän liukas muuten männynoksan tietyillä kohdilla. Eddy on ollut melko tunteeton likaantuneelle köydelle. Kahvoista on vaikea sanoa, Edelridin oikeaa olen käyttänyt ja onhan tuolla saanut itseään nosteltua.

Avatar
stebu
Viestit: 612
Liittynyt: Pe 02.11.2007 0:25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Kiipeilyvarusteet

Viesti Kirjoittaja stebu » Ti 19.08.2014 11:55

Kun tuota turvallisuutta tutkin, huomasin tehneeni suositusten vastaisen valinnan. Ja luin syyn, niin ymmärsin mikä (saattaa) mättää.
Eli niinä harvoina kertoina kun nousen puuhun köyttä pitkin käytän kahta Petzlin Tibloc'ia, joita hilaan vuoron perään ylös köyttä pitkin (vähän niinkuin prusikilla nousu, mutta helpompi virittää ja käyttää (imho)).
Mutta... sulkurenkaani ovat suositusten vastaisesti profiililtaan vähän niinkuin T ja tämä aiheuttaa liian pistemäisen kuorman köyteen.

Niinpä kyselen, jos joku olisi valmis vaihtamaan kaksi ruuvilukitteista Mammut'ia (lujuus 23kN, poikittain ja avonaisena 8kN) vastaaviin, mutta profiililtaan pyöreisiin tai ovaaleihin sulkkareihin. Voin tulla hakemaan pk-seudulla.
-stebu

Avatar
Diksi
Viestit: 425
Liittynyt: Su 15.08.2010 21:09

Re: Kiipeilyvarusteet

Viesti Kirjoittaja Diksi » To 21.08.2014 11:18

Ja jos haluaa käytännössä päästä välineitä testailemaan ennen hankintaa ja aloittaa harrastuksen turvalliselta pohjalta, aina voi vaikka käväistä kurssilla...
http://www.tampereenkiipeilykeskus.fi/k ... -alas.aspx

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleistä”