Review-prosessit eri kätkösaiteilla sekä muuta vitutusta

Yleistä keskustelua kätköilystä
kaasujeesus
Viestit: 14
Liittynyt: La 28.03.2009 3:55

Review-prosessit eri kätkösaiteilla sekä muuta vitutusta

Viesti Kirjoittaja kaasujeesus » Ti 16.06.2009 13:58

Morjes

Yritin tuossa listata uuden kätkön Leppävaaraan, mutta reviewer kieltäytyi kohteliaasta taivuttelusta huolimatta julkaisemasta kätköä. Syy: läheisen mysteerin loppupiste sijaitsi hänen mukaansa alle 161 metrin säteellä omastani. Geocaching.comin kätköohjeistuksessa sanotaan tuosta 0.1mi rajasta: "This is an arbitrary distance and is just a guideline, but the ultimate goal is to reduce the number of caches hidden in a particular area and to reduce confusion that might otherwise result when one cache is found while looking for another."

No, oman kätköni lähistöllä lähin tradi on vajaan kolmensadan metrin päässä, enkä itse lähtenyt ratkomaan lähistön mysteerejä selvitelläkseni oman kätkön spotille sopivaa paikkaa. Esimerkkejä liian lähellä olevista kätköistä löytyy kyllä, esim Otaniemestä löysin 130m ja 90m parit.

Onko täällä kellään kokemuksia muista kätköjä listaavista saiteista? Ovatko hyviä? Itseäni ottaa hieman pataan geocaching.com:n asenne. Itse olen harvemmin ollut pahoillani jos hyvälle kätkölenkille sattuu enemmänkin kätköjä. Leppävaarassa on aika kiva viiden tradin lenkki, jota viimeksi kolutessa hoksattiin tuo paikka mihin laitettiin tuo listaamattomaksi jäänyt kätkö.

Geocaching.com:n nihkeä asenne harmittaa muutenkin, esimerkiksi kielteinen asenne 3rd party softien integroimiselle heidän kätkötietokantaansa---en lisenssisyistä viitsi konffata omaakaan softaani http://geostasher.net/ hakemaan kätködatoja gc.comista kun lisenssiehdot kieltävät sen eikä geocaching.comista vastata yhteydenottoihin asian suhteen. Koko touhu vaikuttaa minusta aika tympeältä hiekkalaatikkoleikiltä.

No, tuo listaamaton kätkö löytyy koordinaateista 6x.xxxxx 2x.xxxxx, vinkiksi että on sillan sisällä ja ilman apuvälineitä pääsee kätkölle. Saatte vapaasti hakea FBNA:n :) (found before no approval)

Avatar
ilkant
Viestit: 464
Liittynyt: Ke 18.04.2007 14:05
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Review-prosessit eri kätkösaiteilla sekä muuta vitutusta

Viesti Kirjoittaja ilkant » Ti 16.06.2009 14:24

kaasujeesus kirjoitti:Onko täällä kellään kokemuksia muista kätköjä listaavista saiteista?
TerraCaching (TerraCaching.com, TerraCaching.Eu) (näistä on kokemusta.. hiukka vaikeampi käyttää, mutta vapausasteita enemmän), NaviCache (NaviCache.com) ja sitten nämä maakohtaiset kätköilysivustot kuten Viron Geopeitus ja Venäjän ja Ruotsin omat geokätköilysivustot. Linkkejä löytyy GeoWikistä.
Asiallinen nostalginen turpeenrepijä

kaasujeesus
Viestit: 14
Liittynyt: La 28.03.2009 3:55

Re: Review-prosessit eri kätkösaiteilla sekä muuta vitutusta

Viesti Kirjoittaja kaasujeesus » Ti 16.06.2009 14:30

Kiitos ilkant, täytyypä vilkaista.

Unohtui vielä mainita, että geocaching.com on joka tapauksessa Groundspeak, Inc:n liiketoimintaa ja omakin nillitykseni yllä on sikäli turhaa että gc.comin väki päättää luonnollisesti itse millaista toimintaa se haluaa edistää.

Geomurmelit
Viestit: 374
Liittynyt: Su 07.06.2009 11:27

Re: Review-prosessit eri kätkösaiteilla sekä muuta vitutusta

Viesti Kirjoittaja Geomurmelit » Ti 16.06.2009 15:37

kaasujeesus kirjoitti:...reviewer kieltäytyi kohteliaasta taivuttelusta huolimatta julkaisemasta kätköä. Syy: läheisen mysteerin loppupiste sijaitsi hänen mukaansa alle 161 metrin säteellä..

...No, tuo listaamaton kätkö löytyy koordinaateista SENSUROITU
Kiitos, että spoilaat riittävän tarkasti toisten mysteerit siten, että vähäisellä vaivalla purkki on kaivettavissa esiin ilman ratkaisua :evil:

Geovius
Viestit: 738
Liittynyt: Ke 28.03.2007 13:58
Paikkakunta: Tampere

Re: Review-prosessit eri kätkösaiteilla sekä muuta vitutusta

Viesti Kirjoittaja Geovius » Ti 16.06.2009 16:02

kaasujeesus kirjoitti:Geocaching.com:n nihkeä asenne harmittaa muutenkin, esimerkiksi kielteinen asenne 3rd party softien integroimiselle heidän kätkötietokantaansa---en lisenssisyistä viitsi konffata omaakaan softaani http://geostasher.net/ hakemaan kätködatoja gc.comista kun lisenssiehdot kieltävät sen eikä geocaching.comista vastata yhteydenottoihin asian suhteen. Koko touhu vaikuttaa minusta aika tympeältä hiekkalaatikkoleikiltä.
Tää on tosiaankin tämmöinen aikas typerä hiekkalaatikko eli jos ei homma toimi just oman mielen mukaan niin sitten kaikki rupeaa itkemään suureen ääneen. :wink:

mikkeri
Viestit: 120
Liittynyt: Ke 07.03.2007 4:04
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Review-prosessit eri kätkösaiteilla sekä muuta vitutusta

Viesti Kirjoittaja mikkeri » Ti 16.06.2009 16:33

Geomurmelit kirjoitti:
kaasujeesus kirjoitti:...reviewer kieltäytyi kohteliaasta taivuttelusta huolimatta julkaisemasta kätköä. Syy: läheisen mysteerin loppupiste sijaitsi hänen mukaansa alle 161 metrin säteellä..

...No, tuo listaamaton kätkö löytyy koordinaateista SENSUROITU
Kiitos, että spoilaat riittävän tarkasti toisten mysteerit siten, että vähäisellä vaivalla purkki on kaivettavissa esiin ilman ratkaisua :evil:
kaasujeesus tarkottanee omaa purkkiaan, jota ei hyväksytty julkastavaks.

Geomurmelit
Viestit: 374
Liittynyt: Su 07.06.2009 11:27

Re: Review-prosessit eri kätkösaiteilla sekä muuta vitutusta

Viesti Kirjoittaja Geomurmelit » Ti 16.06.2009 16:37

mikkeri kirjoitti:kaasujeesus tarkottanee omaa purkkiaan, jota ei hyväksytty julkastavaks.
Antamalla sen koordinaatit ja kertomalla, että alle 161 metrin päässä siitä on jonkun toisen tekemän mysteerin loppupiste. On sitä vähemmilläkin tiedoilla kätköpurkkeja esiin kaivettu :evil:

kaasujeesus
Viestit: 14
Liittynyt: La 28.03.2009 3:55

Re: Review-prosessit eri kätkösaiteilla sekä muuta vitutusta

Viesti Kirjoittaja kaasujeesus » Ti 16.06.2009 16:49

Geomurmelit kirjoitti:
mikkeri kirjoitti:kaasujeesus tarkottanee omaa purkkiaan, jota ei hyväksytty julkastavaks.
Antamalla sen koordinaatit ja kertomalla, että alle 161 metrin päässä siitä on jonkun toisen tekemän mysteerin loppupiste. On sitä vähemmilläkin tiedoilla kätköpurkkeja esiin kaivettu :evil:
No siis 161 metrin säteellä on 81433 neliömetriä haettavaksi. Jos saat noilla tiedoilla kätkön kaivettua esiin niin varmaan voinet heittää GPSn mäkeen ja hakea kaikki kätköt pelkästään karttaa vilkaisemalla :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

kaasujeesus
Viestit: 14
Liittynyt: La 28.03.2009 3:55

Re: Review-prosessit eri kätkösaiteilla sekä muuta vitutusta

Viesti Kirjoittaja kaasujeesus » Ti 16.06.2009 16:55

Geovius kirjoitti:Tää on tosiaankin tämmöinen aikas typerä hiekkalaatikko eli jos ei homma toimi just oman mielen mukaan niin sitten kaikki rupeaa itkemään suureen ääneen. :wink:
Geocaching.comin idea on että sinne voi käyttäjät julkaista omia kätköjään. Hihasta vedetyt ohjeelliset säännöt kuten tuo 161m eivät perustu muuhun kuin hihasta vetoon, enkä tajua miten 81433m^2 alueelta löytyvä mysteeri haittaa hyvää kätköä.

Vähempikin kiukuttelu kyllä vituttaa
Kuva

Avatar
haksu10
Viestit: 3072
Liittynyt: Ke 20.12.2006 19:22
Paikkakunta: Karkku (Sastamala)
Viesti:

Re: Review-prosessit eri kätkösaiteilla sekä muuta vitutusta

Viesti Kirjoittaja haksu10 » Ti 16.06.2009 17:21

kaasujeesus kirjoitti:Yritin tuossa listata uuden kätkön Leppävaaraan, mutta reviewer kieltäytyi kohteliaasta taivuttelusta huolimatta julkaisemasta kätköä. Syy: läheisen mysteerin loppupiste sijaitsi hänen mukaansa alle 161 metrin säteellä omastani. Geocaching.comin kätköohjeistuksessa sanotaan tuosta 0.1mi rajasta: "This is an arbitrary distance and is just a guideline, but the ultimate goal is to reduce the number of caches hidden in a particular area and to reduce confusion that might otherwise result when one cache is found while looking for another."

No, oman kätköni lähistöllä lähin tradi on vajaan kolmensadan metrin päässä, enkä itse lähtenyt ratkomaan lähistön mysteerejä selvitelläkseni oman kätkön spotille sopivaa paikkaa. Esimerkkejä liian lähellä olevista kätköistä löytyy kyllä, esim Otaniemestä löysin 130m ja 90m parit.
Ennen kuin ratkot nämä mysteerit ei liene syytä ihmetellä asiaa; mysteeripurkkihan on alle 161 metrin päässä kätköstäsi eli voi olla esimerkiksi 10 metrin päässä kätköstäsi jolloin kätköjen sekaantumisen riski on täysin ilmeinen.
7.7.2018 jälkeen kirjoittamani viestit olen kirjoittanut yksityishenkilönä ja kätköilijänä "haksu10", en sivustoon liittyvänä taikka sen ylläpitäjänä.
Kyseistä päivämäärää edeltävät viestit voivat olla sivustoon liittyviä ylläpidollisiakin viestejä.

Avatar
GeoScoutJAE
Viestit: 167
Liittynyt: Ma 09.02.2009 16:21
Paikkakunta: Oulu

Re: Review-prosessit eri kätkösaiteilla sekä muuta vitutusta

Viesti Kirjoittaja GeoScoutJAE » Ti 16.06.2009 17:23

Geomurmelit kirjoitti:No siis 161 metrin säteellä on 81433 neliömetriä haettavaksi. Jos saat noilla tiedoilla kätkön kaivettua esiin niin varmaan voinet heittää GPSn mäkeen ja hakea kaikki kätköt pelkästään karttaa vilkaisemalla
Joillekin tuokin vinkki ainakin kertoo jollakin tarkkuudella onko kätkö siellä päinkään ja joillekin vielä tarkemmin (maastotarkkailu yms...)!
kaasujeesus kirjoitti:Geocaching.comin idea on että sinne voi käyttäjät julkaista omia kätköjään. Hihasta vedetyt ohjeelliset säännöt kuten tuo 161m eivät perustu muuhun kuin hihasta vetoon, enkä tajua miten 81433m^2 alueelta löytyvä mysteeri haittaa hyvää kätköä.
Sehän on tasan tarkkaan niin, että sääntöjä tulee noudattaa ja jos ne jollekin ei kelpaa niin valitkoon "omalle vartalolleen" sopivamman sääntöympäristön.
Tällä keskustelupalstalla pääosa noudattaa (ainakin pyrkii) näitä tiettyjä sääntöjä.
Turha täällä on valittaa päivänselvistä asioista!


Tarkkuuslajeista kiinnostuneena en halua halkoa hiuksia, vaan panen ne neljään osaan!
Tarkkuuslajeista kiinnostuneena en halua halkoa hiuksia vaan panen ne vähintään neljään osaan!

GeoAri
Viestit: 37
Liittynyt: Ke 25.03.2009 20:31
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Review-prosessit eri kätkösaiteilla sekä muuta vitutusta

Viesti Kirjoittaja GeoAri » Ti 16.06.2009 17:28

No kylläpä harmittaa. Itselle kävi ihan samoin ja sitten ratkoinkin muutamia mysteerejä ja kävin lokkaamassa sen lähimystin. Oletko itse hakenut ja tiedätkö kuinka lähellä ko. mystin päätepiste on? Kyllä toki minuakin vähän harmitti kun olin ensimmäistä kätköäni hyvin suunnitellut ja sopivaa paikkaa hakenut ja olisi se mielestäni sinne hyvin mahtunutkin. Kuitenkin tyydyn tähän ja olen sitä mieltä että vaikka minimietäisyys on hihasta - niinhän kaikki laitkin on - pitää olla säännöt. Muutoin tuon etäisyysrajoituksen - muutkin säännöt ja reviewerit - voisi poistaa vaikka kokonaan koska aina tulee seuraava kätkijä, joka haluaa omansa julki huolimatta etäisyyksistä muihin kätköihin tai muistakaan säännöistä. No, ainahan tuonkin kai saa halutessaan julki muiden sivustojen kautta. Leppoisaa ja stressivapaata kätköily'kesää'.

SilverQuick
Viestit: 67
Liittynyt: Ma 15.01.2007 18:05
Paikkakunta: Vantaa

Re: Review-prosessit eri kätkösaiteilla sekä muuta vitutusta

Viesti Kirjoittaja SilverQuick » Ti 16.06.2009 17:35

Tuon kätköjen välisen etäisyysrajoitteen kyllä ymmärtää ja se on mielestäni ihan ok.

Mutta juuri mysteerien loppupisteiden osalta homma on vähän hankala. Jos uuden kätkön ideointiin ja rakentamiseen panostaa reippaasti aikaa ja vaivaa, niin on tosi kämmi juttu, kun kätkön hyväksyntävaiheessa käykin ilmi, että sitä ei voi julkaista.

Pitäisi olla käytössä systeemi, jossa voisi saada reviewerilta etukäteen vastauksen onko määrätyissä koordinaateissa vapaata tilaa. Tosin tätäkin voisi joku löytöaddiktoitunut yrittää väärinkäyttää mysteerien selvittelyyn. Vielä parempi, jos tuo vapaan tilan selvitys olisi jonkinlainen automaattinen systeemi, niin että ei lisättäisi reviewereiden työtä. Ja Brute force ratkomisen estämiseksi sallittaisiin esim vain yksi vapaan paikan kysely per kuukausi. Haksu10:hän koodaisi tuollaisen härpäkkeen parin kahvikupin kuluessa :D

Avatar
Haaskalintu
Viestit: 950
Liittynyt: Pe 26.01.2007 15:06
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Review-prosessit eri kätkösaiteilla sekä muuta vitutusta

Viesti Kirjoittaja Haaskalintu » Ti 16.06.2009 17:41

SilverQuick kirjoitti: Pitäisi olla käytössä systeemi, jossa voisi saada reviewerilta etukäteen vastauksen onko määrätyissä koordinaateissa vapaata tilaa.
Kerran yksi aloitteleva kaveri halusi tehdä kätkön Helsingin keskustaan. Koska stadi on täynnä mysteerejä ja multeja ja kaikkia erikoisuuksia, kirjoitin vapaamuotoisen kirjeen kätkötarkastajalle, joka vastasikin kyselyyni melko pian. Erittäin toimiva juttu oli se.

Itselläni on monta kertaa tullut tuo saturaatiosääntö vastaan, ja 100%-sesti vastaus on ollut, että siitä 161m säännöstä ei jousteta.

Tuskin kukaan lähtisi bruteforcettamaan loppupisteitä tuolla tavoin? Tai vaikka lähtisikin, niin aika pian varmaan kätkötarkastajat tajuaisivat mistä on kyse.
Onko muuten nimesi jo täällä?

Bombur1
Viestit: 157
Liittynyt: Pe 23.01.2009 18:01

Re: Review-prosessit eri kätkösaiteilla sekä muuta vitutusta

Viesti Kirjoittaja Bombur1 » Ti 16.06.2009 17:56

Kysymys: jos ohjeissa lukee "This is an arbitrary distance and is just a guideline" niin sehän tarkoittaa että "tämä raja on mielivaltainen, ja ohjeellinen." Eikö?
Siis tällöinhän kätkötarkastajan tulisi kyllä olla suhteellisen joustava ja suosituksin ja myötämielisesti ohjata kätköä oikeaan suuntaan. Jos olen tulkinnut sanat arbitrary ja guideline oikein, niin raja ei ole tasan 161 m vaan sinne päin.

Avatar
Marco
Viestit: 37
Liittynyt: Ma 15.01.2007 16:44

Re: Review-prosessit eri kätkösaiteilla sekä muuta vitutusta

Viesti Kirjoittaja Marco » Ti 16.06.2009 18:00

Päteekö tuo ~161 m Earth Cacheen? Tai virtuaaliseen yleensä?
Paikka johon sen laittaisin on ainakin 2 tradia lähellä.

Avatar
Stone'5
Viestit: 873
Liittynyt: Pe 29.06.2007 13:00

Re: Review-prosessit eri kätkösaiteilla sekä muuta vitutusta

Viesti Kirjoittaja Stone'5 » Ti 16.06.2009 18:48

Marco kirjoitti:Päteekö tuo ~161 m Earth Cacheen? Tai virtuaaliseen yleensä?
Paikka johon sen laittaisin on ainakin 2 tradia lähellä.
Earthcachen eli geokohteen voi "tehdä" alle 161 metrin päähän toisesta kätköstä (tradi, multi, mikä tahansa), mutta silloin edellytetään luvan kysymistä kätkön omistajalta. Veikkaisin, että todella harva jättää luvan antamatta.
Virtuaalikätköjähän ei voi enää gc.comiin tehdä, mutta muita kätköjä voi kyllä tehdä alle 161 metrinkin päähän jo olemassa olevista virtuaaleista.

Avatar
rtl
Viestit: 276
Liittynyt: Ti 16.12.2008 17:01
Paikkakunta: Hellsinki

Re: Review-prosessit eri kätkösaiteilla sekä muuta vitutusta

Viesti Kirjoittaja rtl » Ti 16.06.2009 19:12

haksu10 kirjoitti: Ennen kuin ratkot nämä mysteerit ei liene syytä ihmetellä asiaa; mysteeripurkkihan on alle 161 metrin päässä kätköstäsi eli voi olla esimerkiksi 10 metrin päässä kätköstäsi jolloin kätköjen sekaantumisen riski on täysin ilmeinen.
Eikös nuo aina epäsuorasti ilmoiteta, tyyliin siirrä purkki 20 m itään?

Avatar
rtl
Viestit: 276
Liittynyt: Ti 16.12.2008 17:01
Paikkakunta: Hellsinki

Re: Review-prosessit eri kätkösaiteilla sekä muuta vitutusta

Viesti Kirjoittaja rtl » Ti 16.06.2009 19:14

Haaskalintu kirjoitti: Itselläni on monta kertaa tullut tuo saturaatiosääntö vastaan, ja 100%-sesti vastaus on ollut, että siitä 161m säännöstä ei jousteta.
Itse tiedän kyllä yhden mysteerin loppupisteen ja yhden tradin olevan n. 20-30 m toisistaan. Mistä tiedän - olen löytänyt molemmat.

Geomurmelit
Viestit: 374
Liittynyt: Su 07.06.2009 11:27

Re: Review-prosessit eri kätkösaiteilla sekä muuta vitutusta

Viesti Kirjoittaja Geomurmelit » Ti 16.06.2009 19:23

GeoScoutJAE kirjoitti:
Geomurmelit kirjoitti:No siis 161 metrin säteellä on 81433 neliömetriä haettavaksi...
GeoScoutJAE: Jos käytät lainauksia, käytä niitä oikein. Murmelit eivät tuollaista ole sanoneet, vaan kaasujeesus.
Kaasujeesus kirjoitti:No siis 161 metrin säteellä on 81433 neliömetriä haettavaksi...
Onneksi niitä jokaista neliömetriä ei tarvitse hakea...

Alkuperäisessä ongelmassa on useita ratkaisuvaihtoehtoja, millä tilanteen voi välttää:
1) Ratko alueen multit ja mysteerit ensin tai sitten tyydy kohtaloosi.
2) Kysy revieweriltä etukäteen, voiko paikkaan sijoittaa purkin, jos ei, tyydy kohtaloosi.
3) Kysy kokeneemmalta alueen mysteerit/multit ratkoneelta kätköilijäkollegalta, voiko paikkaan sijoittaa purkin. Jos ei, tyydy kohtaloosi.

Ja edelleen olisi soveliasta poistaa toisen tekemän mysteerin spoilaavat tiedot tästä keskustelusta. Kuten todettu, vähemmilläkin tiedoilla on purkkeja löydetty.

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleistä”