Geocache.fi

WhereIgo-emulaattorilla (windows softa) tämän kätkön pystyi helposti muuntamaan tavalliseksi multiksi. Emulaattori tulostaa koordinaatit ja käyttäjälle tulostetut sanomat tekstimuotoiseen tiedostoon, josta ne voi sitten ottaa mukaansa ja lähteä kätköä metsästämään paperin (tms) ja tavallisen gepsin kanssa.

Hmm. Tekniikka ja kaikki uusi toki kiehtoo meistä monia (minua myös). Mutta oleellisinta voisi olla esittää kysymys miksi tehdä wherigo kätköjä. Mitä lisäarvoa ne voisivat tuoda kätköilyyn?. Jos tarkoitus on vain tehdä multi, joka vaati jonkin laitteen tai gädgetin. Tai että pitää käyttää jotain emulaattoria, joka muuttaa sen takaisin tavalliseksi multiksi/mysteeriksi , niin se ei kuulosta ensihätään kauhean suurelta lisäarvolta (poislukien uutuudenviehätys ja pioneerihenki ).

Toisaalta jos "where-I-go" virityksellä rakentaa jotain sellaista mitä ei "normaalilla" multilla tai mysteerillä oikein mitenkään saisi toteutettua - jotain erilaista ja ihmeellistä (vaikka jollain lailla oikeasti interaktiivista peliä tai seikkailua tms), niin silloin homma puolustaa paikkaansa hienosti.

Tämä siis vain asian "akateemista" pohdintaa. Kivahan tuo on, että tulee uudenlaisia kätkötyyppejä.

Nämä WherIGo-kätköt voi/on syytä logata käydyiksi myös niiden omilla sivuillaan. Siellä on mahdollista myös antaa tähtiä kätköille (1-5 tähteä). Tätä arvostelumahdollisuuttahan on toivottu myös geokätköille. Samalta sivuilta paljastuu tämän harrastuksen kaupalliset ulottuvuudet ja tavoitteet. WherIGo-pelin lataamiselle on mahdollista asettaa hinta. Saas nähdä, miten monimutkaisiksi ja kysytyiksi (?) pelit ajan ollen muodostuvat. Ohjelmointialusta mahdollistaa kyllä tämän.
heikkiuu

SilverQuick kirjoitti: ...Mutta oleellisinta voisi olla esittää kysymys miksi tehdä wherigo kätköjä. Mitä lisäarvoa ne voisivat tuoda kätköilyyn?

Pikaisen Wherigo:n ideaan tutustumisen jälkeen voisi ennustaa, että kyseessä on kätköilyä mullistava innovaatio edellyttäen, että laitteet saadaan laajasti tukemaan tekniikkaa. Jästimisalttiit monipurkkimultit käynevät joskus tulevaisuudessa pääosin tarpeettomiksi. "Keinotekoisista" laskutehtävämulteista tyyliin "laske patsaan puvun napit ja kerro näkyvissäolevien korvien lukumäärällä jne." päästään eroon. Sensijaan patsaalta voidaan kysyä selvällä suomen (tai englannin) kielellä, esim. missä hän taisteli Suomen sodassa jne. Jutustelun päätteeksi patsas suosittelee siirtymistä eteenpäin ja gepsin nuoli kääntyy seuraavaa etappia kohti.

Wherigo, jos olen oikein käsittänyt, mahdollistaa myös täysin purkittoman kätköilyn. Ei siis vaeltavia purkkeja tulevaisuudessa! Huoltotyöt jäävät selvästi vähemmälle, joten omat kätköt voivat olla kauempanakin kotoa.

Mikään ei tietenkään estä tekemään entisenlaisiakin multipuzzleja ja laskumulteja, mutta Wherigo:lla, niin uskon, tarinat saadaan paljon paremmin elämään. Mutta siihen, että Wherigo:t ovat aidosti kaikkien kätköilijöiden ilona voi mennä vuosia, sillä edullisien perusgepsien kanssa niitä tuskin koskaan saadaan sujuvasti toimimaan.

Kehitykseen liittyy aina varjopuoliakin. Voi olla, että kätköilijät tulevaisuudessa jakautuvat kahteen sarjaan Wherigo-kätköilijöihin ja traditional-kätköilijöihin (vrt. vapaa ja perinteinen hiihtotyyli). Vai liekö se varjopuoli?

Oivoi, tuon selvennyksen mukaan mennään huonoon suuntaan. Paitsi laskumultien osalta

pailakka kirjoitti:Oivoi, tuon selvennyksen mukaan mennään huonoon suuntaan. Paitsi laskumultien osalta

Voitko hieman täsmentää missä mielessä?

Kävin juuri loggaamassa Vihdin Wherigon, kätkön paikan löysin kotisohvalla emuloiden, loggaamiseen piti väntäytyä loistavaan talviaamuun ja patikoida pari kilometriä auringonpaisteessa, voittaa emuloinnin 6-0!
En ole vielä keksinyt hyvää käyttöä wherigo-kätköille.
Lopen wherigossa kaikki pisteet olivat haettavissa vapaassa järjestyksessä, joka pisteeltä piti paikanpäältä poimia tiedonmurunen, jotta olisi voinut kätkön löytää. En ole tällaiseen multiin törmännyt, mutta mielestäni se on täysin tehtävissä ilman wherigoa.
Vihdin wherigo taas oli täysin konventionaalinen multi, kultakin pisteeltä löytyi seuraavan pisteen koordinaatit (ynnä maisemavinkkejä ja kannustushuutoja).
Wherigon virtuaalisten esineitten poimintaa voisi mahdollisesti käyttää paikallisten tehtävien suorittamiseen (esim "Valitse näkyvissä olevista esineistä (lokki, kana, pulu) se, joka istuu patsaan pään päällä), ja loppupisteellä tarkastettaisiin ohjelmallisesti onko tasan oikeat esineet mukana. Mutten ole varma onko tämä tarkistusmahdollisuus nykyisessä ohjelmaversiossa mahdollista. Mutta tämäkin on tehtävissä purkkimulteilla, jossa tehtävät paljastuvat vasta löydetystä välipurkista.

Minusta wherigolla ei pysty tekemään mitään uutta, ehkä se on vain askel kohti paperitonta kätköilyä. Joten en aio investoida uusiin laitteisiin sen vuoksi, enkä etsiä wherigo-kätköjä vain wheirgo-leiman vuoksi (Vihdissä oli sentään tarjolla FTF;-)

Simppeliä. Minua on aina kätköilyssä napannut juurikin ne uudet hienot paikat eikä se purkkien löytäminenkään ole hassumpaa. Se, että pääsee gps:llä muutaman kymmenen metrin päähän annetusta pisteestä ja vastaa kysymykseen mikä löytyy patsaasta ei mielestäni anna hirveän paljon uutta hienoa paikkaa tai purkin löytämistä. Lisäksi en varsinaisesti ymmärrä "purkittoman kätköilyn" käsitettä, eihän sellasta voi olla! Artolin selvityksistä sain sellaisen kuvan että wherigo poistaa kätköilystä kaiken kätköilyn joten jäljelle jää " ". Lopun tuossa kertoikin stebu

Sinänsä wherigo on hyvä idea, mutta mielestäni sitä ei pitäisi sekoittaa kätköilyyn vaan tehdään jatkossakin niitä purkillisia multeja ja tradeja, ehkä jopa mysteereitä. Jonkun paikan esittelyssä tai matkaoppaana tai monessa muussakin wherigo on omiaan, mutta niihin geokätköt eivät sovikaan.

Kaiken lisäksi wherigo tarvitsee ainakin tässä vaiheessa uuden vehkeen enkä minä ainakaan näe mitään tarvetta uudelle gps:lle, herääkin kysymys että kuinka vahvasti garmin on mukana touhussa. GPS tekniikka ja tarkkuus ei ole merkittävästi uudistunut viimeaikoina, joten pitää keksiä uusia tapoja saada ostajia laitteille.

pailakka kirjoitti:Jonkun paikan esittelyssä tai matkaoppaana tai monessa muussakin wherigo on omiaan, mutta niihin geokätköt eivät sovikaan.

Monen paikan esittelyssä tradi- tai multikätkö on omiaan, kunhan kätkön tekijä viitsii nähdä sen verran vaivaa, että kirjoittaa kätkökuvaukseen muutakin, kuin mitä rappusia tai aidantolppia pitää laskea...

Pahoin pelkään, että wherigoita innostutaan tekemään vain siksi, että niitä on mahdollista tehdä ilman, että se tarjoaisi mitään uutta ja ihmeellistä kenellekään - paitsi karsii muut kuin Coloradon käyttäjät etsijöiden joukosta. Ellei wherigon mahdollisuuksia ja uusia ominaisuuksia ei hyödynnetä ja kätkö ei eroa mitenkään tavallisesta multista tai mysteeristä, pitäisi wherigo jättää tekemättä ja tyytyä siihen perinteiseen multiin tai mysteeriin.

Kyllähän tuossa Wherigossa on potentiaalia. Ei multikätköjen korvaajana, vaan esimerkiksi interaktiivisten tarinavetoisten pelien mediana. Ideoita ollaan pyöritelty ja varmaan jossain vaiheessa jotain seikkailua syntyykin, täytyy yrittää vain antaa ajatusten muhia rauhassa eikä suin päin mennä julkaisemaan mitä sattuu

Mutta niin, asiaan.. Huijaaminen Wherigo-kätköissä on kiusallisen helppoa, Stebun tapaan Vihtiin eksyessäni aion syöksyä suoraan loppupurkille, vaikka päässä pieni ääni huhuileekin, että olisi siellä niitä maisemiakin tarjolla välipisteiden muodossa ...

Pitipä siis kehitellä jonkinlaisia estotoimia, jotta ei ihan liian helpolla päästä. Koska homma toimii toistaiseksi pitkälti käsipelillä (tarkoitus olisi ehkä tehdä automaatti), saa minulta pyydettäessä apua wherigo-kätköjensä "suojaamiseen", joka sisältää:

1. Wherigoa ei voi ajaa emulaattorissa. (tämä lienee se pahin aukko)
2. Tärkeä tekstimateriaali on kryptattu. (tekstieditorilla ei voi enää kaivaa tietoa kätköstä)
3. Tärkeät muuttujat ja zonet on obfuscoitu. (hakkeri saa pientä päänvaivaa)
4. Fakedatan sisällyttäminen lopputiedostoon (kuten edellä..

Täältä saa ladattua "suojatun" tiedoston, ihan vaan testi kyseessä, loppupurkkikin osoittaa mereen:) http://koti.mbnet.fi/satte/geo/wherigo/WherigoTest.gwc
Mikäli saat tuosta irti jotain sellaista, mitä ei pitäisi saada, ota yhteyttä

Wherigossa on ehdottomasti potentiaalia. Sillä voi tehdä paikkaan sidottuja seikkailuja, jossa kätköilijällä on mahdollisuus vaikuttaa juonen kulkuun. Ajastukset ovat mahdollisia, liekkö myös nopeuteen sidotut jutut mahdollisia?

Hyvän mielikuvituksen omaava kätköntekijä saa näillä varmasti tehtyä mitä mahtavampia seikkailuja luonnossa, ne voivat vaatia fyysistä kuntoa pakottamalla kätköilijä tietyssä ajassa uuteen paikkaan jne jne.. Uskon kyllä että tämä mullistaa kätköilyä jollain tavalla.

Pitäisi saadaan vaan useammat laitteet ymmärtämään näitä kätköjä. Groundspeak onkin luvannut tuoda tuen useille eri alustoille. Ja builderista on luvattu web -versio. Itselläni ei ole playerille eikä builderille sopivaa laitteistoa/ohjelmistoa, joten odottelen mitä tuleman pitää.

Niin, jos esimerkiksi Nokian s60-kännykät saataisiin tukemaan Wherigokätköjä, sitten niillä olisi hieman laajempi etsijäkunta, siis niillä Wherigokätköillä.
Itse en näe Wherigoissa mitään pahaa, niillä on vain tällä hetkellä tosiaankin liialliset välinevaatimukset, ellei huijaa.

Olen myös miettinyt WhereIgo-kätkön piilottamista. Huijaamismahdollisuus on vähän laskenut intoa. Tuntuu turhalta suunnitella tutustumiskierrosta kun tietää että mukavuudenhaluisimmat etsijät ohittavat koko retken ja suunnistavat suoraan kätkölle. martsan menetelmät ovat tervetulleita.

WhereIgo-foorumista luin myös yhden konstin. Matkan varrelle voi tehdä piilotettuja zoneja. Jos etsijä ei kulje näiden kautta, ei purkin koordinaatteja ilmoiteta. Ei tästä aina ole apua, mutta usein on. Varsinkin jos käyttää lisäksi martsan metkuja.

Tuki S60 luureille ja huijausesto on välttämättömiä juttuja, ennenku tuo systeemi on hyvä.

Ilmeisesti on olemassa jotain "Play anywhere" -tyyppisiäkin wherigo kätköjä.. Onko kukaan tutustunut niihin, onko niitä gc.comissa listattuna ollenkaan?

timpuri kirjoitti:Ilmeisesti on olemassa jotain "Play anywhere" -tyyppisiäkin wherigo kätköjä.. Onko kukaan tutustunut niihin, onko niitä gc.comissa listattuna ollenkaan?

Niitä on WhereIgo-sivustolla.

Keitin nuudeleita. Eivät aivan kiehuneet kypsiksi, sekunti tuli virhettä (:

Hei,

Toisaalta vaikka aukkoja löytyy tällä hetkellä, niin voi sen kätköeventin suunnitella niinkin, että sinne pääsee sitten vaikka sillä emulaattorilla
kun wherigo tuki on vielä niin harvoissa laitteissa. Purkilla joutuu joka tapauksessa käymään ja selvittämään sen sijainti ensin.
Se on omalla tavallaan mysteeri niille joilla ei ole vielä sopivaa laitetta. Eventtiä voi muuttaa vaikeammaksi ja paremmin suojatuksi sitten
kun laitetuki paranee. Ois aika tylsää jos omalle kätkölle ei pääse kuin vain joku harva...Tää oli mun ajatus aiheeseen Tietysti saa niitäkin kätköjä laittaa joihin ei pääse kuin laitetuella...tekee vähän vaikeutuksia sekaan. Ei sen niin vakavaa tartte olla...

Whereigokätkön kuvaukseen voisi laittaa tavallisen laskumultin joka kuljetuttaa saman reitin kuin wg-paketti.
Tällöin kätkö ei jäisi hakematta laitteiston puutteen/puutteellisuuden takia.
Olisko järkee, mitä?

Tervas kirjoitti:Whereigokätkön kuvaukseen voisi laittaa tavallisen laskumultin joka kuljetuttaa saman reitin kuin wg-paketti.
Tällöin kätkö ei jäisi hakematta laitteiston puutteen/puutteellisuuden takia.
Olisko järkee, mitä?

Mielestäni siinä ei ole mitään järkeä. Miksi tehdä wherigo, jos se ei poikkea mitenkään tavallisesta multista?

SilverQuick sanoi tuolla aiemmin asian varsin hyvin:

SilverQuick kirjoitti:Toisaalta jos "where-I-go" virityksellä rakentaa jotain sellaista mitä ei "normaalilla" multilla tai mysteerillä oikein mitenkään saisi toteutettua - jotain erilaista ja ihmeellistä (vaikka jollain lailla oikeasti interaktiivista peliä tai seikkailua tms), niin silloin homma puolustaa paikkaansa hienosti.

hhuikuri kirjoitti:Mielestäni siinä ei ole mitään järkeä. Miksi tehdä wherigo, jos se ei poikkea mitenkään tavallisesta multista?

Kutsukaamme sitä vaikka paperittomaksi kätköilyksi?
Mutta ihan oikeasti olen samaa mieltä, että Whereigo kätkön tulisi olla sellainen ettei sitä voi löytää muulla tavoin kuin käyttämällä ko. systeemiä.
Itse kyllä keksin tälle kätkötyypille paljonkin käyttöä ja varsinkin kaupungit voisivat käyttää tätä esittelemään esimerkiksi nähtävyyksiään tämän kautta. Tuoden mukaan samalla uuden aspektin nähtävyyksien katseluun.

Tämän tiimoilta voisikin ottaa yhteyttä oman kaupungin matkailutoimistoon ja heittää idean ilmaan.

Itse en ainakaan haluaisi sotkea systeemiä perinteisiin laskentamulteihin. Jos Wherigolla voi tehdä perinteisen multikätkön ilman että tarvitsee vaivata kaiken maailman laskukaavoilla, niin se on jo helpotus. Voi keskittyä itse aiheeseen eli paikkojen esittelyyn. Sillä jo Wherigo puolustaa paikkaansa ja siihen voi jopa lisätä sitä interaktiivisuutta ja mielenkiintoa.

Ongelma on vain se, että systeemi pitäisi olla niin hyvin suojattu, että kiertoteitä ei olisi. Mutta tässä vaiheessa kun laitetukikin on heikkoa se ei liene maailmaa kaada jos joku sen kotona jo simuloi. Paikalle pitää kuitenkin raahautua ja purkki etsiä omien päätelmien perusteella. Kyllä perinteisen multikätkönkin voi joissain tapauksissa ratkoa käymättä kaikilla pisteillä. Niin on tehnyt varmasti moni. Kyllä se löytämisen ilo ja oivallus siellä aina luuraa jossain.. Toivotaan että systeemi kehittyy kuitenkin paremmin suojatuksi jotta voisi enemmän aidosti kehitellä näitä Wherigoja jatkossa...

http://koti.mbnet.fi/satte/geo/wherigo/WheriProtect.exe ajettuna komentoriviltä tekee muutamia suojaustoimenpiteitä. Aja se samassa hakemistossa missä on alkuperäinen .lua tiedosto, vaikkapa MinunTesti.lua .

WheriProtect MinunTesti

...komennolla syntyy MinunTesti_protected.lua, jonka voi avata builderiin ja kääntää finaaliversion tools/publish valikon kautta. Loppuu emulaattorissa pelailu ja tekstieditorilla tietojen vakoilu, ainakin useimmilla käyttäjillä

Teen tähän vielä option, jolla emulaattoripelailua ei estetä, mutta muut suojaustoimenpiteet tehdään. Tällä voi sitten emulaattorissa verifioida, että suojaukset eivät hajottaneet mitään.