Geocache.fi

Geomurmelit kirjoitti:

Geopulut kirjoitti:Pitäisköhän sitä vaihtaa avataria..? Challenge-spämmäämiseen ei riitä mielenkiinto.

Avatar toki vaihdettu jo

No piti sitä sitten avatar vaihtaa gc.comin puolelta.

Itsellä pointti on tässä touhussa se, että en jaksa selata noita läpi ja käyttää aikaa tuollaisten fläggäämiseen. Eikä oikein olisi fiksua tehdä omilla tunnuksilla riehuvaa fläggeriä joka automaattisesti fläggäisi kaikki.

Siirtäisivät waymarkingiin tuon touhun, tai sitten antaisivat sen täpän [x] Piilota ns. Challenge-hassutus.

Sinänsä hassua, että waymarkkaamisessa on jo PHOTO GOALS kategoria, jossa on juuri tuon kuva haasteen tyyppisiä tehtäviä.

Porvoon Waymarking haasteen arkistoin itse. Tällähetkellä tuommoinen haaste noilla challenge toiminnoilla ei tule toimimaan. On myös liian haastava. Voi olla että joku sitäkin oli flagannut, mutta arkistointi painallukseen jälkeen tuo haaste häipyi.

Nyt näköjään haasteen tekemiseen on tullut hieman ohjeistusta.

Tuollainen haasteiden anonyymi fläggääminen on tietty pientä puuhastelua. Tokihan se johtaa siihen, että tulee jonkinlainen vastakorjausliike.

Systeemi on nyt kumminkin jollain tavalla tillin tallin. Juuri kun pitäisi lähteä yöreissuun. Varmaan nämä haasteiden spämmibotit on kaataneet koko järjestelmän.

Täh? Eli jos oon joskus menny lautalla Suomenlinnaa nii voin logata tuon? Mitä ihmeitä nuo ovat olevinaan.

Tuntuu joku sentään tajuavan jotain näistä haasteista: GC blogi / Bryan Roth
Vielä kun saataisiin tarkka määrittely mikä on location; onko se Vantaa vai onko se N 60 18.123 E 24 58.456 (+/- 50m), niin ehkä tästä vielä hyvä tulee.
Kuulemma ne Worldwide (paikattomat) haasteet tulevat pääkonttorista, ja niiden tarkoitus on saada porukka liikkeelle ulkoilmaan, ei pussaamaan sammakonkuvaa kotisohvalla.

arisoft kirjoitti:Tuollainen haasteiden anonyymi fläggääminen on tietty pientä puuhastelua.

Todettakoon se julkisestikin, että järjestelmällisesti tulen antamaan jokaiselle challengelle vähintään alapeukun ja liputuksen kaikille, jotka eivät ole maaörinän sittemmin hätäpäissään antamien linjausten mukaisia.

Tiedä siten, miksi liputuksesta pitäisi jäädä allekirjoitusta, kun näyttää siltä, että lähes järjestään kukaan näistä ns. haasteiden tekijöistä ei uskalla niihin jättää omaa puumerkkiään. Ilmeisesti tekijä itsekin tietää tehneensä ns. paskahaasteen, eikä uskalla sitä omalla nikillään tehdä.

Näköjään jälleen tullut eräs idiottihaaste stadiin, tällä kertaa "vaihda etunimesi". Flägätty on, toivottavasti painuu pian arkistoon. Tällaisistako oikeasti haluatte statseihin lisää löytöjen päälle?

ei nuo ehkä kiukuttelemalla häviä

on niissä ihan hyviäkin, esimerkiks toi worldwide-roskienkeräyshaaste on hyvä idea.

Geomurmelit kirjoitti:
Tiedä siten, miksi liputuksesta pitäisi jäädä allekirjoitusta, kun näyttää siltä, että lähes järjestään kukaan näistä ns. haasteiden tekijöistä ei uskalla niihin jättää omaa puumerkkiään. Ilmeisesti tekijä itsekin tietää tehneensä ns. paskahaasteen, eikä uskalla sitä omalla nikillään tehdä.

Minä nyt lopulta päätin kokeilla tätä ja loin haasteen. Toistaiseksi neljä ylöspäin-peukkua, ei yhtään alaspäin. Katsotaan miten käy . Jätän oman puumerkkini haasteeseen.

Geomurmelit kirjoitti:Tiedä siten, miksi liputuksesta pitäisi jäädä allekirjoitusta, kun näyttää siltä, että lähes järjestään kukaan näistä ns. haasteiden tekijöistä ei uskalla niihin jättää omaa puumerkkiään. Ilmeisesti tekijä itsekin tietää tehneensä ns. paskahaasteen, eikä uskalla sitä omalla nikillään tehdä.

Nikiksi voi laittaa kenen tahansa nimimerkin eikä sillä ole merkitystä enää jälkeenpäin. Äänestyksen kannaltakin on parempi ettei siellä nimimerkkejä ole, jottei tule annettua mielipidettään tekijän vaan sisällön mukaan. Kirjoittajahan ei tästä saa mitään pointseja.

Toi on IHAN HYVÄ systeemi. Pitää virtuaalikätköt poissa kuviosta, lopullisesti. Vain Completed laskenta pitää erottaa löydöistä ja se oli muistaakseni jo harkinnassa.

Miten tuollaisen completed merkinnän voi poistaa?
Painon delete nappia, ja teksti poistui, mutta haasteen suoritus näkyy yhä tilastoissa geocaching.comissa
Kun poistin sen niin siinä lukee vaan jotain comment was removed 2 days ago...

EDIT: sen saa poistettua painamalla mark incompleted nappia, jolloin se häviää pelkäksi acceptediksi.

Näyttää hauskalta mutta musta parempi nimi olisi Waymarking Challenge:

http://youtu.be/Q4XkF5AeuJo

Meneekö ne suoritetut challenget edelleen kokonaislöytömäärään mukaan? Näkyy nimittäin olevan erikseen "challenges"-kohta, mutta onko se erillinen vai osa kokonaisuutta?

Itse en osaa edelleenkään päättää, mitä mieltä olen. Toisaalta tämä voisi olla varsin hauskaa ja jos ne lasketaan erikseen, niin ehdottomasti alan suorittaa noita oman maun mukaan . Jotkut "vaihda etunimesi"-jutut (oliko siellä sellaisia tosiaan?) skippaan, mutta hauskoja juttuja on varmasti kiva suorittaa!

Mietinnän tuloksena olen saanut seuraavia miinuksia ja plussia (lisätkää toki, kun en osaa päättää mielipidettäni )

Plussaa:
- kivoja haasteita, joista osa on varmasti vaikeampia kuin tradikätkön hakeminen tien varresta autolla
- jotain uutta
- tilaisuuksia "ylittää itsensä" ( tai nolata itsensä ), joka tekee jutusta tosi hauskaa

Miinuksia:
- challenget menevät kokonaislöytömäärään
- haasteet voivat olla ihan idioottimaisia (niin kuin se muuta etunimesi tai vielä pahempi, jossa piti ***** muita kätköilijöitä )
- homma kaataa "kunnon haasteita", kuten peräkkäisiä löytöpäiviä (voinko istua kotona ja pussata lasten leikkisammakkoa, kun olen kipeä ja logata sen löydöksi!?)

Tässä lähinnä mietin, että olenko niin kapeakatseinen, että ensimmäinen miinus on SE RAJOITTAVA MIINUS, jonka takia en ole vielä aloittanut näiden suorittamista? Jos virtuaaleja/earthcacheja ei olisi alunperin ollut, niin varmaan vastahankaisuuteni olisi samanlaista kuin nyt challengeja kohtaan..? "Pitää olla purkki, jonne saa kirjoittaa nimensä"? Haasteista voi valita mieleisensä ja samaa olen tehnyt lähiseudun purkkienkin kanssa. Ja jottei nyt kukaan vetäisi vääriä johtopäätöksiä, niin minulla on vielä MONTA "haen ehdottomasti"-purkkia jo muutaman vuoden takaa hakematta läheltä . On myös sellaisia, että "haen, kun muut loppuu", mutta ei ole näyttänyt loppuvan .

Pointti tässä oli siis lyhyesti:
- Mitkä ovat mielestäsi plussia ja miinuksia uusissa challenge-jutuissa?

Lienee tuo nimitys suurin miinus, ettei nuo pätkääkään kiinnosta... näyttää kelpaavan pelleily kuin pelleily "haasteeksi".

Black_Island kirjoitti:Pointti tässä oli siis lyhyesti:
- Mitkä ovat mielestäsi plussia ja miinuksia uusissa challenge-jutuissa?

Miinusta on se ettei niissä ole selkeitä sääntöjä ja ohjeistuksia eikä niitä tarkasteta ennakkoon.
Plussaa on se ettei niissä ole selkeitä sääntöjä ja ohjeistuksia eikä niitä tarkasteta ennakkoon.

Että siitä voi repiä

Itse en ole niistä enää innostunut koska tekemäni haaste hylättiin ennenkuin ehdin sen suorittaa . Hylkäysperustettakaan en saanut koskaan tietää, joten en voinut oppia siitä mitään.

arisoft kirjoitti: Itse en ole niistä enää innostunut koska tekemäni haaste hylättiin ennenkuin ehdin sen suorittaa . Hylkäysperustettakaan en saanut koskaan tietää, joten en voinut oppia siitä mitään.

WHAT?! Mikä se haaste sitten oli (nimimerkillä kiinnostunut). Tuskin kuitenkaan se ***** muita kätköilijöitä, jonka hylkäyksen ymmärrän täysin ?

Ja toinen kysymys: miten ne challenget hylätään? Tarpeeksi monta "alaspäin"-peukkua? Eihän siinä olisi järkeä, koska monille tämä tuntuu olevan niin arka aihe, että peukuttavat alaspäin joka ikistä challengea?

Black_Island kirjoitti:

arisoft kirjoitti: Itse en ole niistä enää innostunut koska tekemäni haaste hylättiin ennenkuin ehdin sen suorittaa . Hylkäysperustettakaan en saanut koskaan tietää, joten en voinut oppia siitä mitään.

WHAT?! Mikä se haaste sitten oli (nimimerkillä kiinnostunut). Tuskin kuitenkaan se ***** muita kätköilijöitä, jonka hylkäyksen ymmärrän täysin ?

Ja toinen kysymys: miten ne challenget hylätään? Tarpeeksi monta "alaspäin"-peukkua? Eihän siinä olisi järkeä, koska monille tämä tuntuu olevan niin arka aihe, että peukuttavat alaspäin joka ikistä challengea?

Halusin kannustaa ihmisiä tekemään uusia kätköjä Vantaalle. Täsmensin sitä vielä niin, että haasteen suoritus edellyttää vähintään yhden suosikkipisteen kätkölle. Helsinkiläiset kätköilijät olivat kai siitä kateellisia ja äänestivät sen nurin. Haasteelle oli valittuna GS:n omasta listasta hyväksytty suorituspaikka eli Vantaa, joten paikattomuus ei voinut olla syynä. Hyväksyin haasteen ja olisin saanut sen suoritettua mutta se katosi.

Systeemin toiminnasta ei ole kaiketi dokumentaatiota joten kun ei ole dokumentaatiota sopivista haasteista eikä niiden sopimattomasta poistamisesta eikä muut esimerkkeinä tai tarjolla olleet haasteet olleet tyylillisesti kiinnostavia niin kaikki meni kuten pitääkin. Systeemi jää kuriositeetiksi ja sen olemassololla voidaan perustella miksi ei tarvita virtuaalikätköjä - koska haasteet ovat viirtuaalikätköjä.

Black_Island kirjoitti:Ja toinen kysymys: miten ne challenget hylätään? Tarpeeksi monta "alaspäin"-peukkua? Eihän siinä olisi järkeä, koska monille tämä tuntuu olevan niin arka aihe, että peukuttavat alaspäin joka ikistä challengea?

Alapeukuilla ei ole mitään tekemistä arkistoinnin kanssa, alapeukkujen määrä on ainoastaan viesti paskahaasteen tekijälle siitä, mitä tuli tehdyksi.

Sen sijaan liputtamisella on arkistoimisen kannalta merkitystä. Siinä peukkujen alapuolella on kohta "Flag Challenge", josta voi vapaasti valita haluamansa vaihtoehdon ja kun valinnan jälkeen ruudulle ilmestyy "flagged", niin kaikki on hyvin. Tarpeeksi monta liputusta saaneet paskahaasteet arkistoituvat automaagisesti.

Tuo Arisoftin paskahaastehan arkistoitui erityisesti siksi, että se oli sääntövastaisesti ainakin "locationess" -tyyppinen. Moisiahan ei hyväksytä, joskaan missään ei moisesta aluksi mainittu sanallakaan.

Tähän mennessä vastaantulleita paskahaasteiden idioottimaisuudesta eniten kertovia ovat olleet mm. "kiksauta viittä käkkijäkollegaa", "vietä yösi juoppoputkassa", "vaihda etunimesi maistraatissa" sekä eräs ulkomainen "varasta ravintolasta X vähintään Y esinettä". Eli just ja joo.

arisoft kirjoitti: Halusin kannustaa ihmisiä tekemään uusia kätköjä Vantaalle.

No mikäs tuossa oli vikana? Ehh... ehkä "kunnon kätköilijät" olettivat tämän automaattisesti tarkoittavan margariinipurkkia 50m naateista sammaleen alla?

Mutta minuakin kiinnostaisi tietää, että miten "kunnon kätköilijät" saavat äänestettyä nurin jonkun haasteen? Aika kummallista (siis "normikätköjen" julkaisuihin verrattuna) on, että ei ole mitään kätkötarkastusta, vaan "kansa päättää" - mentaliteetilla mennään. Vai käsitinkö oikein?

Ehkä tämä on sitten totaalista demokratiaa? Jolloin normikätkön julkaisu on diktatuuria?

Esko Valtaojalla on mielenkiintoinen kolumni (ja nyt menee IHAN offtopiciksi) aiheesta:
http://www.ts.fi/online/mielipiteet/kolumni/214530.html

Ja juu, nyt menee TODELLA kauas alkuperäisestä aiheesta plussat ja miinukset haasteissa, mutta mielestäni tämä on mielenkiintoinen keskustelu .

Geomurmelit kirjoitti:

Black_Island kirjoitti:Ja toinen kysymys: miten ne challenget hylätään? Tarpeeksi monta "alaspäin"-peukkua? Eihän siinä olisi järkeä, koska monille tämä tuntuu olevan niin arka aihe, että peukuttavat alaspäin joka ikistä challengea?

Alapeukuilla ei ole mitään tekemistä arkistoinnin kanssa, alapeukkujen määrä on ainoastaan viesti paskahaasteen tekijälle siitä, mitä tuli tehdyksi.

Sen sijaan liputtamisella on arkistoimisen kannalta merkitystä. Siinä peukkujen alapuolella on kohta "Flag Challenge", josta voi vapaasti valita haluamansa vaihtoehdon ja kun valinnan jälkeen ruudulle ilmestyy "flagged", niin kaikki on hyvin. Tarpeeksi monta liputusta saaneet paskahaasteet arkistoituvat automaagisesti.

Tuo Arisoftin paskahaastehan arkistoitui erityisesti siksi, että se oli sääntövastaisesti ainakin "locationess" -tyyppinen. Moisiahan ei hyväksytä, joskaan missään ei moisesta aluksi mainittu sanallakaan.

Tähän mennessä vastaantulleita paskahaasteiden idioottimaisuudesta eniten kertovia ovat olleet mm. "kiksauta viittä käkkijäkollegaa", "vietä yösi juoppoputkassa", "vaihda etunimesi maistraatissa" sekä eräs ulkomainen "varasta ravintolasta X vähintään Y esinettä". Eli just ja joo.

Täytyy sanoa, että olen ehdottomasti vastaan tuollaisia "idioottimaisuuksia", joita mainitsit. "Tee uusi kätkö Vantaalle" ei mielestäni kuulu ollenkaan samaan kategoriaan. Toki, jos se on säännön (ei saa olla locationless) vastainen, niin tietysti se on sitten "väärin". Ilmeisesti tässä on liian aikaisin julkaistu uusi tyyppi miettimättä seurauksia? Kun säännötkään eivät kaiketi ole selvillä juuri kellekään, mitä voi tehdä ja mitä ei? No, ehkä se tästä ajan kanssa muotoutuu...

Geomurmelit kirjoitti:Tuo Arisoftin paskahaastehan arkistoitui erityisesti siksi, että se oli sääntövastaisesti ainakin "locationess" -tyyppinen. Moisiahan ei hyväksytä, joskaan missään ei moisesta aluksi mainittu sanallakaan.

Kyllä sillä oli ihan virallisesta haasteen paikkaluettelosta valittu paikka, joten tästä ei voi olla kyse. Miksi valittavana olisi paikkoja, jotka eivät kelpaa haasteelle? Tässä tullaankin tähän ongelmaan että tällaiset vapaasti toimivat arviointisysteemit toimivat enemmänkin mielenilmaisun välineenä kuin varsinaisena haasteiden arviointina. Jos paikka pitäisi olla koordinaatteihin sidottu niin paikaksi riittäisi silloin pelkät koordinaatit ilman sekavaa paikkaluetteloa.

Kyllä tässä Helsinkiläiset ihan suoraan sanottuna puuttuivat toisen kunnan haasteisiin. Ei nuo kaksi jäljelle jäänyttä Helsinkiläistä haastetta ole nekään paikkaan sidottuja vaan tapahtuvat jossain Helsingin rannikolla. Olisi hauska nähdä tilanne kun joku suorittaa haastetta annetussa pisteessä

Että jos poliisiksi ryhtyy niin pitää sitten olla tasapuolinen myös oman kunnan haasteille.

Geomurmelit kirjoitti:Tähän mennessä vastaantulleita paskahaasteiden idioottimaisuudesta eniten kertovia ovat olleet mm. "kiksauta viittä käkkijäkollegaa", "vietä yösi juoppoputkassa", "vaihda etunimesi maistraatissa" sekä eräs ulkomainen "varasta ravintolasta X vähintään Y esinettä". Eli just ja joo.

Noista ainakin viimeinen oli selvästi laiton, koska siinä kehotettiin varastamaan. Nimen vaihtaminen maistraatissa on vähän samanlainen juttu kuin matkustaminen Suomenlinnan lautassa. Tapahtuu ehkä joskus muttei ihan joka päivä. Lauttakin on aika heikosti paikkaan sidottu kun se liikkuu. Sen sijaan maistraatti pysyy paikallaan. Yön viettäminen juoppoputkassa on ihan samanlainen haaste kuin yön viettäminen vaikka jossain laavussa. Selvä paikka ja tehtävä. Se, että jotakuta ei kiinnosta haasteen suorittaminen ei tarkoita sitä etteikö joku toinen voisi siihen ryhtyä. Miksi juoppoputkan haaste olisi poistettu? Onhan sillä varsin tarkka paikka eikä toiminta ole laitonta.

Se on sitten vielä kokonaan käsittelemättä onko mikään haaste sellainen että siinä olisi jotain mieltä sen suorittamisessa. Kättele patsasta ei innosta yhtään sen enempää kuin juoppoputkassa yön viettäminen. GS:n oma suutele sammakkoa antoi selvän signaalin sille, että haasteiden pitää olla typeriä ja sitä saivat mitä tilasivatkin.