uudet kätkötyypit: visiointia ja leikkimielistä pohdintaa

[Arnyk]

Moi!

Tuli tuossa eräällä reissulla mieleen, että nythän meillä on nämä viralliset kätkötyypit kuten tradi, multi, mysti, earthcache, wherigo, miitti, virtual, letterbox, cito, mega...
Ja sitten löytyy jo arkistoituja kuten locationless/reverse, project ape (onko näitä enää yksi?) Jne...
Sitten on waymarking kanssa.

Näihin liittyen ajattelin nostaa leikkisästi ilman mitään erikoisempaa tarkoitusta keskustelun kätkötyypeistä. Osa noistahan on tosissaan kuollut ja kuopattu, osa taas lilluu elämänkaaren loppuvaiheessa (mm. Wherigot). Loppuvaiheessa siksi että laitetuki tippuu pikkuhiljaa pois, ja jos laitetuki katoaa, loppuu into tehdä lisää.

Mutta ajatus todellakin on että oletko missään vaiheessa pohtinut jotain sellaista kätkötyyppiä, joka olisi hyvä lisä nykyisiin tyyppeihin? Itsellä on joskus ollut mielessä esim. Photo-cache jossa pitäisi mennå ko. Paikalle ja kuvata itsensä. Tiedän että menee hyvin pitkälti virtuaalin kanssa päällekkäin, ja haasteetkaan eivät ole tästä kaukana, vaan erittäin lähellä. Silti esim. Näkötornit ja muut vastaavat on yleensä sellaisia paikkoja että niistä saa harvoin kuvia. Yksi muoto tuossa photocachessa voisi olla esim. Kuvaa itsesi puolen vuoden välein ja lokkaus edellyttää kaksi käyntiä. Sen erikoisemmin kantaa ottamatta tuo voisi olla pidempimatkalaisille haaste.

Toinee kätkötyyppi mitä on ollut mielessä on guestbook. Eli vieraskirja jossain kohteella ja hyväksytty lokkaus edellyttää nimeä ko. Vieraskirjassa sekä netissä. Joku voisi kysyä miten tämä eroaa normaalista tradista. No, siten että vieraskirja on jonkun muun kuin kätkijän toimittama, ja julkinen. Toki tässäkään en ota kantaa ylläpitoon ymv, ne on harmaata aluetta ja eivät varsin yksiselitteisiä.

Mutta siis keskusteluun vielä. Olisi kiva kuulla onko muilla ollut kätkötyyppeihin mitään lennokkaita ajatuksia. En siis ole esittämässä mitään uusia kätkötyyppejä vaan ainoastaan nostamassa rentoa keskustelua siitä että miten geokätkijät ovat ajatuksiaan lennättäneet. Ja tarkoitushan ei todellakaan ole arvostella kenenkään ideoita, koska edelleenkään tässä ei haeta ehdotusta uusiksi kätkötyypeiksi.

[Garmingeo]

osa taas lilluu elämänkaaren loppuvaiheessa (mm. Wherigot). Loppuvaiheessa siksi että laitetuki tippuu pikkuhiljaa pois, ja jos laitetuki katoaa, loppuu into tehdä lisää.

Onko jossain ollut puhetta, että tuki olisi loppumassa?

Photo-cache jossa pitäisi mennå ko. Paikalle ja kuvata itsensä.

Waymark on jo olemassa.

Eli vieraskirja jossain kohteella ja hyväksytty lokkaus edellyttää nimeä ko. Vieraskirjassa sekä netissä.

Miitit on vanha keksintö.

[Arnyk]

GG, juurikin noin. Itse totesin ihan samaa, mutta viestini pääpointti: Ei arvostella ajatuksia/ideoita, vaan kerätään niitä tähän ilman ennakkosensuuria.

Oliko sinulla ideoita uusista kätkötyypeistä?

Wherigo-tuki puuttuu jo uudemmasta Garminin montana-sarjasta. Niissä sen nyt vähintään olisi kuvitellut olevan, mutta kun ei. Älypuhelimiin ainakin onneksi saa wherigo-playereita.
Oregon sarja on ilmeisesti viimeisin, ja viimeinen (!?) mihin wherigotuki on rakennettu.

Arnyk

[Garmingeo]

Eipä ole tullut ideoita mieleen, kun ei ole ollut tarvettakaan sellaiseen. Näissä nykyisissäkin purkeissa riittää vielä haettavaa Suomenkin osalta. Ehkäpä niitä ideoita alkaa syntyä, kun saan kerrytettyä hieman kokemusta ja alkaa kyllästyttää nämä nykyiset. Tätä ideapoksausta odotellen päätän lähetyksen osaltani tähän.

[small oaks]

Wherigo on varmaan garminin osalta kuopattu, mutta ei gs:n osalta. Garmin varmaan ajattelee että wherigo on kilpaileva niiden chirpille... Ensivuonna on lukemani mukaan tulossa päivitys builderiin. kts.. http://forums.groundspeak.com/GC/index. ... &p=4885349 . Ongelma on kaiketi noiden tekemisen vaikeus ja se että kaikki laitteet eivät tue kaikkia ominaisuuksia. joten hieman simppelimpi ja karsitumpi toteutus olisi tulossa. Pitää huomata, että wherigo on tullut älypuhelimiin joten sitä kannattaa edelleen tarjota vaikkei uusia wherigo gepsejä enään tulisikaan.

gsn kuopatussa ideointisivustolla oli tarjolla lukemattomia uusia kätkötyyppejä joista ei ainakaan vielä ole tullut mitään. Saas nähdä kohoaako seuraavaksi haastekätköt omaksi tyypikseen. Vai sellainen Opetuskätkö joka olisi kuten earthcache mutta sallisi myös muita tieteenaloja kuin geologia..esim. historiallisia paikkoja joihin ei saa jättää mitään kätköä mutta paikalla voi ja saa vierailla. Kohteessa pitäisi etsiä vastauksia annettuihin kysymyksiin.

[arisoft]

Oliko sinulla ideoita uusista kätkötyypeistä?

Nykyisissä kätkötyypeissä on sellainen yksi kätkötyyppi, joka on ratkaisu kaikkiin ongelmiisi. Se kätkötyyppi on nimeltään "Unknown cache". Voit sommitella siihen ihan millaisen ratkaisun haluat kunhan muistat tietyt kaikkia kätköjä koskevat perussäännöt. Nämä perussäännöt ovat syntyneet ajan mittaan ihan hyvästä syystä. Yksi sääntö määrittelee millainen on hyväksyttävä löytö eli nimi logissa on hyväksyttävä löytö.

Jotenkin listaasi lukemalla minulle tuli mieleen, että tämä sääntö ahdistaa sinua ja haluaisit uusia kätkötyyppejä vain ohittamaan tämän yksinkertaisen perussäännön.

Photo-cache jossa pitäisi mennå ko. Paikalle ja kuvata itsensä.

Tämä on mielestäni täsmälleen nykyinen haaste. Ei edes lähelle sitä vaan täsmälleen se. En oikein pysynyt perustelusi mukana siitä, että joistain paikoista saa harvoin kuvia. Kuviahan saat niin paljonkuin otat kätköä tehdessäsi.

Tämä Guestbook-kätkö taas voisi hyvinkin toimia. Mutta se rikkoo sitä perussääntöä, että kätköllä on oltava jonkinlainen purkki. Haasteenahan tuo menee oikein hyvin. Haasteet onkin se kaatoryhmä, jossa voi toteuttaa nämä "mene jonnekin ja tee jotain" tyyppiset yllytykset.

Minulle siis tuli mieleen että etsit uusista "kätkötyypeistä" pikemminkin uusia "haastetyyppejä" sillä eihän niihin näyttänyt sisältyvän kätköä laisinkaan. Oletko kokeillut toteuttaa näitä ideoitasi haasteina?

historiallisia paikkoja joihin ei saa jättää mitään kätköä mutta paikalla voi ja saa vierailla. Kohteessa pitäisi etsiä vastauksia annettuihin kysymyksiin.

Mitenkähän tämä sitten eroaa laskumysteeristä, jossa toimitaan tuolla tavalla?

[Arnyk]

Nykyisissä kätkötyypeissä on sellainen yksi kätkötyyppi, joka on ratkaisu kaikkiin ongelmiisi. Se kätkötyyppi on nimeltään "Unknown cache". Voit sommitella siihen ihan millaisen ratkaisun haluat kunhan muistat tietyt kaikkia kätköjä koskevat perussäännöt. Nämä perussäännöt ovat syntyneet ajan mittaan ihan hyvästä syystä. Yksi sääntö määrittelee millainen on hyväksyttävä löytö eli nimi logissa on hyväksyttävä löytö.

Jotenkin listaasi lukemalla minulle tuli mieleen, että tämä sääntö ahdistaa sinua ja haluaisit uusia kätkötyyppejä vain ohittamaan tämän yksinkertaisen perussäännön.

No, en nyt tiedä ahdistaako, ei varmaankaan. Lähinnä vain tuli sellainen tunne, että onhan näitä asioita varmasti miettinyt moni muukin. Ja ihan mielenkiinnosta ajattelin nostaa tällaisen ketjun. Eihän sitä koskaan tiedä vaikka millaisia ideoita olisi ihmisillä. Sen osoittaa jo mysteerikätköjen moninaisuus. Niitä kun on todella paljon erilaisia.

Arisoft osui monissa kommenteissa asioihin joita itsekin miettinyt pitkään.

Mitä sitten tulee tuohon photo-cacheen, niin itsehän tietenkin kätköä tehdessään saa kuvia, mutta esim. jokin maisematorni, tai luonnonmuodostelma on sellainen jossa sää ja luonnonajat vaihtelevat. Joskus on pikkupakkanen joka kuuraa maiseman, joku visiteeraa auringonnousun aikaan keskellä talvea, joku taas sankan sumun aikaan syyskuussa ja kolmas keskellä kuuminta heinäkuuta. Silloinhan maisema on ihan totaalisen erilainen. Eli tilanne ja keliolot vaihtelee, se oli lähinnä tuon photocachen idea. Lisäksi jos kuvia tarkkailee, niin näkee varmasti muutokset ympäristössä, esim. aukkohakkuut tmv. Mutta joo, siis keskeneräinen idea, jonka heittelin vaan ihan siemeneksi.

Arnyk

[sgt_pepper]

Locationless takaisin! Waymarking kun on ihan eri juttu ja terracaching-sivuston locationlessit taas ei ole mitenkään järjestelty, eikä siellä ole edes etsimistoiminto, niin sen kanssa ei jaksa tapella

Locationlessjahti voisi ehkä olla jopa kivempaa kuin normi kätköily... Joten jos joku tietää hyvän locationless-sivuston niin kertokaa ihmeessä!

[Seq]

Tämä Guestbook-kätkö taas voisi hyvinkin toimia. Mutta se rikkoo sitä perussääntöä, että kätköllä on oltava jonkinlainen purkki. Haasteenahan tuo menee oikein hyvin. Haasteet onkin se kaatoryhmä, jossa voi toteuttaa nämä "mene jonnekin ja tee jotain" tyyppiset yllytykset.

Purkki? Hopsis. Purkki on vain login suoja, Logi pitää olla, että siihen voi kirjoittaa... Mahtaisikohan kelvata, jos paikalla olisi tietokone, joka toimisi logikirjana? Usb-tikku-loggaukset ei kelpaa, muistaisin.

Haasteet ovat juuri sitä ja kun niissä ei välttämättä edes tiedä, onko tekijä suorittanut ja koska.

Luultavasti on ollut painetta uusille ja vanhoillekin ja Jeremy on päättänyt haasteen olevan parasta...

[arisoft]

Mitä sitten tulee tuohon photo-cacheen, niin itsehän tietenkin kätköä tehdessään saa kuvia, mutta esim. jokin maisematorni, tai luonnonmuodostelma on sellainen jossa sää ja luonnonajat vaihtelevat.Arnyk

Tätä vaihtoehtoa toki mietin olisiko se ollut mielessäsi. Yhdellä kätköllä olen pyytänyt ottamaan kuvia alueen kehittymisestä. Eipä niitä juuri ole otettu. Mutta miksi kuvassa pitäisi kätköilijän itsensä näkyä? Uskosin, että jos selvästi kuvauksessa vaadit vapaaehtoisia valokuvia alueesta etkä kätköilijästä niin saat niitä enemmän kuin ilman pyyntöä. Se on kuitenkin vapaaehtoista.

Jos haluat tosissaan tehdä sellaisen systeemin että kuva pitää olla niin joudut rakentamaan siitä mysteerin, jossa kätköilijän pitää lähettää palvelimelle ottamansa valokuva saadakseen koordinaatit. Menisi se silleen... onhan näitä mysteereitä, joissa pitää lähettää sähköpostia saadakseen koordinaatit.

[arisoft]

Tämä Guestbook-kätkö taas voisi hyvinkin toimia. Mutta se rikkoo sitä perussääntöä, että kätköllä on oltava jonkinlainen purkki. Haasteenahan tuo menee oikein hyvin. Haasteet onkin se kaatoryhmä, jossa voi toteuttaa nämä "mene jonnekin ja tee jotain" tyyppiset yllytykset.

Purkki? Hopsis. Purkki on vain login suoja, Logi pitää olla, että siihen voi kirjoittaa... Mahtaisikohan kelvata, jos paikalla olisi tietokone, joka toimisi logikirjana? Usb-tikku-loggaukset ei kelpaa, muistaisin.

Niin... tämä ehkä tulee yllätyksenä mutta yksi kätkön ominaisuuksista on se, että siinä on purkki. Välillä saattaa tulla vastaan kätkö, jossa on pelkkä loki jossain raossa, mutta pienessäkin kätkössä olisi oltava purkki.

Ohjeistuksissa tämä on mainittu kohdassa 3.1 sanoilla "Cache containers include a logsheet." eli kätkö ei voi olla pelkkä lokilehti vaan sen on oltava jonkin sisällä. Muistelen että tarkastajatkin ovat tästä asiasta joskus ohimennen maininneet.

Haasteet ovat juuri sitä ja kun niissä ei välttämättä edes tiedä, onko tekijä suorittanut ja koska.
Luultavasti on ollut painetta uusille ja vanhoillekin ja Jeremy on päättänyt haasteen olevan parasta...

Haasteissa lienee yhdentekevää onko sen asettaja itse sen suorittanut. Haastekätköissä se on kuitenkin ollut järkevä vaatimus. Itse en ole kovin "haastautuvaa" sorttia ja olen aika pitkälti itsekin samalla linjalla noiden sääntöjen kanssa siitä, että vaikka kätkön ideaan voisi hyvinkin sopia jokin lisätehtävä niin on parempi ettei niitä ole.

[pulk]

Niin... tämä ehkä tulee yllätyksenä mutta yksi kätkön ominaisuuksista on se, että siinä on purkki. Välillä saattaa tulla vastaan kätkö, jossa on pelkkä loki jossain raossa, mutta pienessäkin kätkössä olisi oltava purkki.

Ohjeistuksissa tämä on mainittu kohdassa 3.1 sanoilla "Cache containers include a logsheet." eli kätkö ei voi olla pelkkä lokilehti vaan sen on oltava jonkin sisällä. Muistelen että tarkastajatkin ovat tästä asiasta joskus ohimennen maininneet.

Tästä säännöstä ilmeisesti kuitenkin joustetaan:

Kätkössä ei ole varsinaista purkkia lainkaan. Loggaukset kirjataan karhennetulle muovilevylle lyijykynällä.

[Kulpakko]

Me olemme löytäneet kätkön, jossa ei ollut purkkia eikä lokikirjaa. Mukava se silti oli löytää, vaati hieman oivallusta. Pipon naruja löysemmälle Aina kannattaa visioida, joskus voi sitten löytyä se helmi

[Geomurmelit]

Purkki on vain login suoja, Logi pitää olla, että siihen voi kirjoittaa...

Tuosta voi olla montaa mieltä

[arisoft]

Me olemme löytäneet kätkön, jossa ei ollut purkkia eikä lokikirjaa. Mukava se silti oli löytää, vaati hieman oivallusta. Pipon naruja löysemmälle Aina kannattaa visioida, joskus voi sitten löytyä se helmi

Taisi vain olla jästitty mutta kyllähän aiemmin on tuollaisia "Virtual Cache" juttuja ollut ja jos joku tällaista kätkötyyppiä haluaa rakennella niin sen uusi tyyppi olisi sitten "Imaginary Cache". Sen voi merkitä löytyneeksi sitten kun tuntuu siltä että se on löytynyt . Sopii hyvin kiireiselle etsijälle. Mutta omistani kokemuksistani viisatuneena tuollaiseen kannattaa laittaa selkeästi varoitus että kyse on kuvitteellisesta kätköstä sillä olen minä yhtä Earth Cachea yrittänyt etsiä vaikka oikeastaan tiesinkin ettei sitä siellä ole mutta minkä sitä tavoilleen mahtaa .

[Kulpakko]

Me olemme löytäneet kätkön, jossa ei ollut purkkia eikä lokikirjaa. Mukava se silti oli löytää, vaati hieman oivallusta. Pipon naruja löysemmälle Aina kannattaa visioida, joskus voi sitten löytyä se helmi

Taisi vain olla jästitty mutta kyllähän aiemmin on tuollaisia "Virtual Cache" juttuja ollut ja jos joku tällaista kätkötyyppiä haluaa rakennella niin sen uusi tyyppi olisi sitten "Imaginary Cache". Sen voi merkitä löytyneeksi sitten kun tuntuu siltä että se on löytynyt . Sopii hyvin kiireiselle etsijälle. Mutta omistani kokemuksistani viisatuneena tuollaiseen kannattaa laittaa selkeästi varoitus että kyse on kuvitteellisesta kätköstä sillä olen minä yhtä Earth Cachea yrittänyt etsiä vaikka oikeastaan tiesinkin ettei sitä siellä ole mutta minkä sitä tavoilleen mahtaa .

Ei ollut jästitty, kun kaikki tarvittavat tiedot löytyi kuitenkin juuri siitä mistä pitikin - hieman vaan epätavallisessa muodossa. Kyllähän sitä hieman ihmeteltiin, kuinka oli hyväksytty kätköksi, mutta oikein toimiva ratkaisu se oli

*muoks* jäimme oikein miettimään, missä se oli, mutta ei nyt saada sitä mieleen. jos tulee ahaa-elämys niin täytyykin katsoa että onko sielä kävijöitä kuinka paljon meidän jälkeen

[rtl]

Mitä sitten tulee tuohon photo-cacheen, niin itsehän tietenkin kätköä tehdessään saa kuvia, mutta esim. jokin maisematorni, tai luonnonmuodostelma on sellainen jossa sää ja luonnonajat vaihtelevat.Arnyk

Tätä vaihtoehtoa toki mietin olisiko se ollut mielessäsi. Yhdellä kätköllä olen pyytänyt ottamaan kuvia alueen kehittymisestä. Eipä niitä juuri ole otettu. Mutta miksi kuvassa pitäisi kätköilijän itsensä näkyä? Uskosin, että jos selvästi kuvauksessa vaadit vapaaehtoisia valokuvia alueesta etkä kätköilijästä niin saat niitä enemmän kuin ilman pyyntöä. Se on kuitenkin vapaaehtoista.

Jos haluat tosissaan tehdä sellaisen systeemin että kuva pitää olla niin joudut rakentamaan siitä mysteerin, jossa kätköilijän pitää lähettää palvelimelle ottamansa valokuva saadakseen koordinaatit. Menisi se silleen... onhan näitä mysteereitä, joissa pitää lähettää sähköpostia saadakseen koordinaatit.

Tätäkään nyt ei varmaan pitäisi sanoa/kirjoittaa, kun joku vetää herneen nenään satavarmasti kuitenkin.

Mutta mutta... Eräässä mystikätkössä Espoossa oli hauska idea, jolla erään seudun vastustamatonta muutosta oli tarkoitus seurata logiin liitettävin kuvin. Mielestäni hyvä idea, ja itse tartuin aiheeseen mielihyvin.

Sitä itkettiin sitten kokeneemman kaartin voimin, ellen väärin muista .

[Seq]

Haasteissa lienee yhdentekevää onko sen asettaja itse sen suorittanut. Haastekätköissä se on kuitenkin ollut järkevä vaatimus. Itse en ole kovin "haastautuvaa" sorttia ja olen aika pitkälti itsekin samalla linjalla noiden sääntöjen kanssa siitä, että vaikka kätkön ideaan voisi hyvinkin sopia jokin lisätehtävä niin on parempi ettei niitä ole.

Eipä tekijän tarvitse ohjeiden mukaan olla haastekätkön haastetta suorittanut ja toisaalta Suomessa sekään ei edes riitä, vaikka tekijä ja kourallinen muitakin olisi jo etukäteen suorittanut loggaamisen edellyttävän tehtävän.

[Seq]

Mitä sitten tulee tuohon photo-cacheen, niin itsehän tietenkin kätköä tehdessään saa kuvia, mutta esim. jokin maisematorni, tai luonnonmuodostelma on sellainen jossa sää ja luonnonajat vaihtelevat.Arnyk

Tätä vaihtoehtoa toki mietin olisiko se ollut mielessäsi. Yhdellä kätköllä olen pyytänyt ottamaan kuvia alueen kehittymisestä. Eipä niitä juuri ole otettu. Mutta miksi kuvassa pitäisi kätköilijän itsensä näkyä? Uskosin, että jos selvästi kuvauksessa vaadit vapaaehtoisia valokuvia alueesta etkä kätköilijästä niin saat niitä enemmän kuin ilman pyyntöä. Se on kuitenkin vapaaehtoista.

Jos haluat tosissaan tehdä sellaisen systeemin että kuva pitää olla niin joudut rakentamaan siitä mysteerin, jossa kätköilijän pitää lähettää palvelimelle ottamansa valokuva saadakseen koordinaatit. Menisi se silleen... onhan näitä mysteereitä, joissa pitää lähettää sähköpostia saadakseen koordinaatit.

Tätäkään nyt ei varmaan pitäisi sanoa/kirjoittaa, kun joku vetää herneen nenään satavarmasti kuitenkin.

Mutta mutta... Eräässä mystikätkössä Espoossa oli hauska idea, jolla erään seudun vastustamatonta muutosta oli tarkoitus seurata logiin liitettävin kuvin. Mielestäni hyvä idea, ja itse tartuin aiheeseen mielihyvin.

Sitä itkettiin sitten kokeneemman kaartin voimin, ellen väärin muista .

No, alr:ien poistohan tehtiin aika voimallisesti, kun vanhoistakin se vaadittiin poistettavaksi. Siinä lienee jotakin suurempaa Seatlessa...

[Seq]

Me olemme löytäneet kätkön, jossa ei ollut purkkia eikä lokikirjaa. Mukava se silti oli löytää, vaati hieman oivallusta. Pipon naruja löysemmälle Aina kannattaa visioida, joskus voi sitten löytyä se helmi

Itsekin olen löytänyt kätkön, jossa ei ollut purkkia tai logiKIRJAA, mutta kylläkin mahdollisuus ja tietysti myös vaatimus logata.

Mistäs sitä tekijä tietää, koska on kätköllä käyty, jos koskaan, jollei jotain merkkiä jää?

Voisihan sitä tehdä wlan:lla logattavan kätkön, mutta sen hyväksymisestä ei liene takeita, ainakaan ennen kysymistä...

Se, mistä sitä pitäisi kysyä onkin ihan eri asia.