Olenko "geotankki", oletko sinä?

[Marjis]

Kuvauksia ei kännygpsien aikana ja muutenkaan kiireessä aina lueta. Jos luetaankin niin vasta sitten kun kaikki on jo pengottu ja käännetty ympäriinsä.

Juuri tämän vuoksi olen miettinyt, että tekisin jatkossa vain mysteereitä. Sellaisia, joissa kätkökuvaus yksinkertaisesti on pakko lukea.

Ehdotukseni on että kätkön nimeen laitettaisiin, vaikka perään kirjain lyhenne: Huhmarin silta, RTFM. Siis RTFM lyhenne nimen perään olisi voittoa.

Mitä tarkoittaa RTFM? Ruma ja Tyhmä Filosofian Maisteri? Ruutia Tarvitaan Faaraoiden Mailla?

[pulk]

Mitä tarkoittaa RTFM? Ruma ja Tyhmä Filosofian Maisteri? Ruutia Tarvitaan Faaraoiden Mailla?

Read The Fine Manual.

[Marjis]

Read The Fine Manual.

Muistelin, että täällä olisi jossain ollut ketju missä äänestys, että "luetko kätkökuvaukset". En löytänyt sitä. Olisi mielenkiintoista tietää, että miten moni oikeasti lukee.
Ja kyllä, olen itsekin syyllistynyt siihen, ettei kuvausta ole luettu. Olen joutunut pari kertaa idiot trailille sen vuoksi. Mutta... Ei sekään silti olisi oikeuttanut hajottamaan aitoja tai repimään puiden juuria irti. Valitettavasti olen itse joutunut todistamaan jälkimmäisen lopputulosta parillakin kätköpaikalla.

[kukkamaaria]

Muistelin, että täällä olisi jossain ollut ketju missä äänestys, että "luetko kätkökuvaukset". En löytänyt sitä. Olisi mielenkiintoista tietää, että miten moni oikeasti lukee.

Keskustelu löytyy täältä: http://www.geocache.fi/bulletin/viewtop ... f=6&t=1264

[NMS68]

UUsia atribuutteja lienee turha haikailla, koska ihmiset eivät lue entisiäkään. Jopa häivetoiminta-atribuutista huolimatta menevät jästien nähden logaamaan kätkön ja pitävät kätköilyesitelmiä paikalle sattuneille jästeille.

Tuossakin asiassa kannattaa käyttää järkeä. Ei varmaankaan kannata kaivaa kätköä esiin, jos paikalla on perjantai-iltaa turhan hilpeissä tunnelmissä viettävää nuorisoa tai uteliaita lapsia, mutta toisissa tilanteissa herättää enemmän huomiota, jos alkaa kovin tiukasti tarkkailla, onko paikalla muita. Huomiota voi herättää sekin paikalta poistuminenkin, jos sinne ilmestyy muita.

Eivätkä ne jästit välttämättä ole jästejä. Sain tänään jonkun ulkomaalaisen perheen kiinni itse teosta, kun perheen isä oli palauttamassa Kauppatorin purkkia. Ei siihen olisi kiinnittänyt huomiota, jos ei olisi tiennyt kätköstä. Vaihdettiin pari sanaa ja sitten istahdin varttitunniksi melkein purkin päälle syömään marjoja. Seurasin samalla ympäristöä siltä varalta, että joku olisi tulossa etsimään kätköä, ettei kenenkään olisi tarvinnut kiroilla typerää jästiä, joka estää purkin hakemisen.

[aku506]

Read The Fine Manual.

Muistelin, että täällä olisi jossain ollut ketju missä äänestys, että "luetko kätkökuvaukset". En löytänyt sitä. Olisi mielenkiintoista tietää, että miten moni oikeasti lukee.
Ja kyllä, olen itsekin syyllistynyt siihen, ettei kuvausta ole luettu. Olen joutunut pari kertaa idiot trailille sen vuoksi. Mutta... Ei sekään silti olisi oikeuttanut hajottamaan aitoja tai repimään puiden juuria irti. Valitettavasti olen itse joutunut todistamaan jälkimmäisen lopputulosta parillakin kätköpaikalla.

Tähänkin varmasti vaikuttaa se, että kätköileekö yksin. Jos mukana on toinenkin kätköilijä voi autoillessa lukea kätkistä, mutta autoillessa se ei kannata.

[Pek47ka]

Kuvauksia ei kännygpsien aikana ja muutenkaan kiireessä aina lueta. Jos luetaankin niin vasta sitten kun kaikki on jo pengottu ja käännetty ympäriinsä.

Juuri tämän vuoksi olen miettinyt, että tekisin jatkossa vain mysteereitä. Sellaisia, joissa kätkökuvaus yksinkertaisesti on pakko lukea.

Ehdotukseni on että kätkön nimeen laitettaisiin, vaikka perään kirjain lyhenne: Huhmarin silta, RTFM. Siis RTFM lyhenne nimen perään olisi voittoa.

Mitä tarkoittaa RTFM? Ruma ja Tyhmä Filosofian Maisteri? Ruutia Tarvitaan Faaraoiden Mailla?

Mitä tarkoittaa RTFM? Ruma ja Tyhmä Filosofian Maisteri? Ruutia Tarvitaan Faaraoiden Mailla?

Read The Fine Manual.

Meniköhän nuo lainaukset oikein, mutta tuossa mainittiin varmaan minun kätköni. Tämä kyseinen asia on muuten mainittu tämän kätkön vihjeessä selvästi. Kuvauksessa ei tosin mainita mistä manuaali löytyy. Eli kannattaa aina lukea kaikki mahdollinen teksti kätköilläni, niin säästyy paljolta ihmettelyltä.

Pekka

[KaSu76]

Nolona täytyy myöntää, että varmaan sitten olen En tosin riko mitään paikkoja ja yritän olla tekemättä liikaa "tuhoa" maastoon. Siis siirrellä sammalta jne.

No yritän parantaa tapani...

[santtu]

Oikea tapa on ottaa yhteyttä joko kätkön omistajaan tai kätkötarkastajaan. Pari geoeroosiota esittelevää kuvaa paikalta voi hyvin postata loggauksiinsa, kun kyseessä ei ole multi tai mysteeri.
Hirviaitakätköllä olisi tietenkin kiva jos aidan portti tai pää olisi ilmoitettu kuvauksessa tai edes logeissa.

Kätköilijähän saa jokaisen loggauksen. Ja tarkastajat aika aktiivisesti seuraavat ainakin keskusteluja, ehkä ei sentään lokkauksia.
Eroosiosta on kuva http://www.geocaching.com/seek/log.aspx ... 7a205f255c , samoin tänään purkilla http://www.geocaching.com/seek/log.aspx ... 717a4b7f10 ottamani kuva, jossa lyhyesti kirjoitetaan perusjärkeä mm. istutuksilla reippailusta. Porukka ilmoittaa haluavansa ja noudattavansa pääosin eettisesti oikeata kätköilyä. En minä syyllissi kaippa, mutta tolkkua ja ...

[jase10]

Varmasti tulee jälkiä jätettyä huomaamatta ja tahtomattakin.
Eilenkin yhdelle kätkölle mennessämme oli helppo kulkea geopolkua pitkin suoraa kätkölle. Tämä polku siis oli kärköilijöiden tekemä.
Toisella kätköllä vihje oli "kivien välissä". Paikka oli aikamoista louhikkoa ja gepsikin pyöritti aikalailla.

[barlow39]

Varmasti tulee jälkiä jätettyä huomaamatta ja tahtomattakin.
Eilenkin yhdelle kätkölle mennessämme oli helppo kulkea geopolkua pitkin suoraa kätkölle. Tämä polku siis oli kärköilijöiden tekemä.
Toisella kätköllä vihje oli "kivien välissä". Paikka oli aikamoista louhikkoa ja gepsikin pyöritti aikalailla.

Näinhän se on. Jos on pientäkin kasvustoa, niin parin löytäjän jälkeen alkaa geopolku näkyä heinikossa ja hetken päästä paikassa on kunnon polku. Polkujahan aina tulee (eläimetkin liikkuu...), mutta geoeroosion pahin muoto on ne sammaleenrepijät ym, jotka järjestelmällisesti etsivät väkisin kätköä välittämättä ympäristöstä yhtään. Kiihko päällä on ehkä vaikeaa kurkata yhden kiven alle kerrallaan ja asettaa se takaisin. Jos näitä kiihkoilijoita on vaikka 200 löytäjästä joka kymmenes, niin 20 tyyppiä riehuu paikalla kuin pyörremyrsky. No ei ihan tällaista kai ole vielä suuressa mittakaavassa. Mutta voi miettiä omaa toimintaa ja kertoa sen puuhailunsa vaikka 200-kertaiseksi ja miettiä, mitkä ne jäljet sitten ovat, eli jotkut suositut (esim. kaupunki-) kätköt nopeasti saavuttavat kymmeniä/satoja loggauksia. Eli "jos käännän yhden kiven erilailla, kohta 200 kiveä on käännetty erilailla". Jos revin tuosta puoli neliöö sammalta, kohta on revitty 100 neliöö sammalta.

Joillekin vaan se purkin löytäminen ja tilaston kasvattaminen menee kaiken edelle

[santtu]

Ehkä ei kovin laajasti sammaleista niin ole huolta? Niiden erityiset suoja-alueet (luonnonsuojelu) on määritelty monin tavoin. Toki, jos ihan mahdottomaksi menee, niin voi ja onkin alueen omistajalla jo oma sanansa sanottavana. Tai jos suojeltuja lajeja sattuu kohdalle. Täällä maalla näkee usein kuinka metsäkoneet tai metsän vakituiset asukkaatkin saavat joskus sammalet lentämään. Ja Lapissa olen hyödyntänyt poronpolkuja, joita seuraten rakka on helpoin ylittää. Jäljet korjaantuvat aikanaan, vimeistään kun kätkön kaikki ovat hakeneet, tai uusi jääkausi tulee…
Erityisesti olisi kiinnitettävä huomiota istutusten, (julkisten) rakenteiden, jopa muistomerkkien ja vastaavien tarpeettomaan vahingoittamiseen tai tuhoamiseen. Ne ovat paitsi ikävän näköisiä, aiheuttavat kustannuksia meille veronmaksajille. Esiin tuomani pari esimerkkiä oli ajateltu laajempaa pohdiskelua herättämään. Oli syyllinen sitten kätkijä tai hakija, odotusarvoisesti kummankin soisi toteuttavan hyvää harkintaa. Hyvä kätkön tekijä ehkäisee paljon vaurioitumista huomioimalla ajattelemattomien kanssakätköilijöiden toimintamalleja (siis riskianalyysit ja worst case -skenaariot mukaan kätköilyn ydinprosessiin), etteivät jokamiehen oikeudet kiristy muun EU:n tasolle.

[barlow39]

Hyvä kätkön tekijä ehkäisee paljon vaurioitumista huomioimalla ajattelemattomien kanssakätköilijöiden toimintamalleja (siis riskianalyysit ja worst case -skenaariot mukaan kätköilyn ydinprosessiin), etteivät jokamiehen oikeudet kiristy muun EU:n tasolle.

Kerropa tuo 15-kesäiselle (tai vaikka 45-) innokkaalle purkittajalle

Kansainvälisillä sivuilla törmäsin kätköihin, jotka on poistettu "kätkön aiheuttaman liiallisen liikenteen/häiriön takia" eli vaikka ovat olleet muuten laillisia.

[MannuV]

Tuli tässä tätä topiccia lukiessa mieleen että miten te lasten kanssa kätköilevät ohjeistatte perheen nuorimpia etsintäpuuhissa? Vai onko tällaiseen ylipäätänsä ollut tarvetta, kun ajatellaan geoerroosiota siis.

[rixu]

Tuli tässä tätä topiccia lukiessa mieleen että miten te lasten kanssa kätköilevät ohjeistatte perheen nuorimpia etsintäpuuhissa? Vai onko tällaiseen ylipäätänsä ollut tarvetta, kun ajatellaan geoerroosiota siis.

Mä ainakin olen aina käskenyt käyttää vain silmiä, mitään ei kaivella tai pengota. Jos jotain epäilyttävää näkyy kysytään lupa ennen kuin mitään siirrellään. Samaa teen itse, ensin silmillä, siirtelyä vain jos on pakko ja silloinkin kivet yms täysin samaan paikkaan jos ei tärpännyt.

[nick70]

Tuli tässä tätä topiccia lukiessa mieleen että miten te lasten kanssa kätköilevät ohjeistatte perheen nuorimpia etsintäpuuhissa? Vai onko tällaiseen ylipäätänsä ollut tarvetta, kun ajatellaan geoerroosiota siis.

Meillä tuo geoeroosio ei ole ollut ongelma, lapset enempi sellaista kurkistelija tyyppiä. Eniten joutuu panostamaan siihen, ettei purkin löytyessä tenavat ala kovin suurella äänellä riemuita löytöä (eli kailottaa niin lujaa, että parin sadan metrin päästä voi kuulla mistä se geokätkö löytyy).

[kikkomies]

Meillä tuo geoeroosio ei ole ollut ongelma, lapset enempi sellaista kurkistelija tyyppiä. Eniten joutuu panostamaan siihen, ettei purkin löytyessä tenavat ala kovin suurella äänellä riemuita löytöä (eli kailottaa niin lujaa, että parin sadan metrin päästä voi kuulla mistä se geokätkö löytyy).

Heh, täsmälleen sama tilanne meilläkin - etsinnän aikanakin pitää vähän väliä muistuttaa että salaisuuksista tässä olisi kyse

[Marjis]

Ehkä ei kovin laajasti sammaleista niin ole huolta? Niiden erityiset suoja-alueet (luonnonsuojelu) on määritelty monin tavoin. Toki, jos ihan mahdottomaksi menee, niin voi ja onkin alueen omistajalla jo oma sanansa sanottavana. Tai jos suojeltuja lajeja sattuu kohdalle. Täällä maalla näkee usein kuinka metsäkoneet tai metsän vakituiset asukkaatkin saavat joskus sammalet lentämään. Ja Lapissa olen hyödyntänyt poronpolkuja, joita seuraten rakka on helpoin ylittää. Jäljet korjaantuvat aikanaan, vimeistään kun kätkön kaikki ovat hakeneet, tai uusi jääkausi tulee…

No tämä nyt on perin kummallinen asenne. Miksi luonnon jutut olisivat vähemmän arvokkaita kuin ihmisen tekemät? Eikä ne jokamiehenoikeudetkaan salli sammaleisiin koskemista. Se nyt on luontoon kuuluva juttu, että esim mäyrä paiskoo sammalia kun etsii itselleen ravintoa. Tai kaivaa pesäänsä. Se taas ei ole, että kätköilijä muovipurkkia etsiessään repii niitä irti. Ja ikävä kyllä metsäkoneet tekevät pahaa jälkeä. Mutta mielestäni meidän ei silti todellakaan tarvi. Kunnioitusta kehiin, oli sitten kyse luontoäidin muovaamasta maastosta tai jonkun tallaajaan laittamista kukkaistutuksista. Ja jälkimmäisen tosiaan voi korjata rahalla, tuhoutunutta sammaleista rinnettä ei.

[iituska78]

Tuli tässä tätä topiccia lukiessa mieleen että miten te lasten kanssa kätköilevät ohjeistatte perheen nuorimpia etsintäpuuhissa? Vai onko tällaiseen ylipäätänsä ollut tarvetta, kun ajatellaan geoerroosiota siis.

Kirkkojen kiviaidat ovat puhuttaneet meillä eniten lasten kanssa. Ollaan yhdessä mietitty, voidaanko yleensä mennä kiviä siirtelemään koska jos jokainen kätköllä kävijä siirtää yhden kiven ennen löytöä ja kätköllä käy vuodessa 50 ihmistä, on aita aika karseassa kunnossa muutaman vuoden päästä. Tänään jätettiin etsinnät suosiolla kesken kun ei alkanut löytyä 10 varovaisen kurkkauksen jälkeen

Mutta pääasiassa lapset kätköilevät mielestäni aikuisia "kestävämmin". Kurkkivat ja nuuskivat, eivät revi ja siirtele. Voimaa on vähemmän joten oveluutta tarvitaan enemmän. Mainitsin kerran yhdessä loggauksessa, että geotenavat löytävät vaikka mikron pirunpellosta ja osittain se on tottakin. Osasivat eräällä tosi ikävällä mysteerillä (xvira nyyn kamalassa rantalouhikossa, moni oli jättänyt homman siihen paikkaan) ettei se niin hankalaa ole. Pitää miettiä, että veden pinta nousee ja ei siis kannata etsiä sen korkeimman vesiarajan alapuolelta. Kukaan ei ole niin tyhmä että jättäisi purkkinsa vesien armoille. Sitten suljetaan pois liian suuret kivet, senjälkeen liian pienet. Lopulta vaihtoehtoja jää aika vähän ja niitä aletaan tutkia järjestelmällisesti.

Sopii kysyä, milloin MINÄ jaksan ajatella noin syvällisesti ennenkuin alan käännellä kiviä. Tuskin koskaan... Suurin ongelma tenavilla oli alussa se koilotus Purkki on täääääälläääää!, mutta sekin karsiutui pikkuhiljaa pois. Nykyään osaavat ottaa roolin päälle heti kun näkevät jästejä. "Minä leikin täällä kivikossa vielä vähän aikaa, katsele sinä äiti maisemia" tai "Anna minun vielä hetki leikkiä tutkimusmatkailijaa, täällä rannalla on kaikkea tosi jännää".

[Geomurmelit]

Kukaan ei ole niin tyhmä että jättäisi purkkinsa vesien armoille.

On, eräässä vastaantulleessa tapauksessa purkki jopa oli lähtenyt aaltojen matkaan jo ennen kuin kukaan sitä ehti löytämään

Nykyisin ei voi luottaa missään määrin siihen, että piilottaja olisi käyttänyt vähäisessäkään määrin järkeä piilopaikan valinnassa. Onneksi etsijänä voi käyttää järkeään olla etsimättä kaikkea roskaa, mitä vastaan tulee.