Talvilöydettävyys

[wesbridge]

Ainakin tänne Tampereen suuntaan on saatu viimeisen viikon aikana reippaasti lisää lunta, käsittääkseni sama ilmiö koskee vähän isompaakin aluetta. Vallitsevissa olosuhteissa varmasti monilla kätköreisujen suunnittelu pohjautuu aika vahvasti talvilöydettävyysatribuuttien asentoihin. Olisikin siis varmasti hyvä aika itse kunkin tarkistaa kyseisen atribuutin olemassaolo/oikea tila omien kätköjensä kohdalta.

[Dragonfly Vet]

Minun kaikki kätköt on löydetty myös talvella, mutta hiutaleen kuva on vain niissä, joiden löytäminen onnistuu syvemmässäkin hangessa.

[Mikko-Veikko]

Tarkistin kaikkien kätköjeni talvi-merkit!

Yhden kätkön (juuret ja suonet) kävin tänään vaihtamassa talvilöydettävään piiloon. Yhdestä otin hiutalemerkin pois (Tursolan-Sorolan Kulttuurimaisema), koska pakkashuurre ilmeisesti peittää ykköspisteen.

Joten tällä hetkellä 51 kätköstä 29 on varmasti löydettävissä talvella (hiutale-merkki), 18 on todenäköisesti löydettävissä, mutta lumi haittaa (ei mitään hiutale-merkkiä) ja vain neljä (4) kätköä ei ole talvella löydettävissä ( ruksit hiuteleen yli-merkki).

Talvella itse aloittaneena pyrin aina mahdollisuuksien mukaan tekemään kätköstä talvilöydettävän !

ps. kaikki nyt viikonloppuna perustetut kätköt (5 kpl) ovat löydettävissä talvella

[konta1]

Ainakin tänne Tampereen suuntaan on saatu viimeisen viikon aikana reippaasti lisää lunta, käsittääkseni sama ilmiö koskee vähän isompaakin aluetta. Vallitsevissa olosuhteissa varmasti monilla kätköreisujen suunnittelu pohjautuu aika vahvasti talvilöydettävyysatribuuttien asentoihin. Olisikin siis varmasti hyvä aika itse kunkin tarkistaa kyseisen atribuutin olemassaolo/oikea tila omien kätköjensä kohdalta.

Kun ei töllöstäkään oikein mitään väijyttävää tule, niin voihan sitä vaikka tännekin kirjoitella. Eli lunta on tullut ja taitaa tulla lähipäivinä lisääkin. Kätköttäjien olisi hyvä mulkaista omien kätköjensä talviattribuutit, tai ainakin kommentoida kuvauksessa jotakin talvilöydettävyydestä. Täytyypä käydä läpi omatkin kätköt.

[mikko&sira]

Tänään törmäsin pariinkin kätköön, joissa lumihiutaleattribuutti oli käytössä ja ainakin toisen kuvauksessa erikseen mainittiin, että voi olla hankala löydettävä talvella. Toisessa vihje viittasi piilotustapaan, joka jää varmasti lumen alle. Liekö noissa lumihiutale vahingossa ilman punaista negaatiota, tiedä häntä, mutta löytymättä jäivät molemmat. En edes pitkään viitsinyt kaivella.
JOS sen hiutaleattribuutin kuvaukseen laittaa, on oletettavaa, että kätkö on myös löydettävissä lumisena aikana ilman liekinheitintä.

[Haaskalintu]

JOS sen hiutaleattribuutin kuvaukseen laittaa, on oletettavaa, että kätkö on myös löydettävissä lumisena aikana ilman liekinheitintä.

Tästäpä viime hetken lahjavinkki Kivenalle

Tee KAIKISTA kätköistä talvilöydettäviä TÄLLÄ VÄLINEELLÄ!!!

[sikajack]

Tee KAIKISTA kätköistä talvilöydettäviä TÄLLÄ VÄLINEELLÄ!!!

Itse asiassa tuon välineen avulla - ja käyttämällä jo pidempään kaavailemaani "frammenwerfer-etsintää" yleisenä metodina - kaikki kätköt voi kirjata löydetyiksi. Pitää vain muistaa kirjata myös huoltotarveilmoitus perään: kätkö tuhoutunut, vaatii pikaista korjaamista ...

[Mikkozzz]

Talvilöydettävyys on enemmän kiinni etsijästä kuin itse kätköstä

Pari loggausta kätköltä Golden Dream - Lutto

January 16, 2004 by angra (4 found)
Found it today under 40 cm of snow - had to uncover a large area to find it. Cache is in good condition,
GPS signals were almost optimal (11+ satellites).

Trade In : Lizzzard Ambrogio (http://www.lizzzards.de)
Trade Out: Candle

Angra, Heiko, Markus, Peter

December 30, 2003 by Mikkozzz (3900 found)
This was a nice cache and an interesting place to visit. 40 cm snow on top of stash gave an extra challenge. I just wonder what an accidental passer-by thinks when he sees that snow has been remomed from an area of some 20 sq. meters . I covered cache-box with snow again, though.
TB Nanook the World Traveller made a quick in & out visit to the cache.
Cache-box cracked when I handled it in -20°C temp . It should be replaced, but mini-grip bags protect logbook & other papers anyway.

[KaSu76]

Huomenna olis tarkoitus lähteä kätköilemään ja kyllä hiukan mietityttää, että mitä löytyy ja löytyykö ollenkaan... Pitäisköhän kätkön tekijöille laittaa jonkun(jolla siis kaikkien sähköpostit?) sellanen joukkoviesti, että tarkistakaa kätköjen talvilöydettävyys. Ei viitsis tosin ajaa melkein 100km sen takia ettei kätköihin ole laitettu talvilöydettävyyttä ja mitään ei löydy.

~Katja~

[Tet70]

Huomenna olis tarkoitus lähteä kätköilemään ja kyllä hiukan mietityttää, että mitä löytyy ja löytyykö ollenkaan... Pitäisköhän kätkön tekijöille laittaa jonkun(jolla siis kaikkien sähköpostit?) sellanen joukkoviesti, että tarkistakaa kätköjen talvilöydettävyys. Ei viitsis tosin ajaa melkein 100km sen takia ettei kätköihin ole laitettu talvilöydettävyyttä ja mitään ei löydy.

~Katja~

Sähköpostiosoitteitahan ei tarvi tietää, geocaching.com:ista saa lähetettyä ihan kenelle vaan sähköpostiviestin profiilin kautta. Siis kyseisen kätkön sivulta klikkaa tekijän nimeä, jolloin pääsee ko. henkilön profiiliin. Siellä on joko sähköpostiosoite näkyvissä, tai vaihtoehtoisesti sen tilalla linkki "Send Message" jonka kautta voi lähettää henkilölle sähköpostin tietämättä osoitetta (se on gc.com:illa tiedossa).

[KaSu76]

Tarkoitinkin sitä, että jos joku jolla on kaikkien osoitteet lähettäis kimppaviestin kaikille kätköjen laittajille. Kun kuitenkin kätköily reissulla voi olla useamman eri kätköilijän kätköjä niin on kova homma lähettää kaikille viestiä. Tokikin niinkin voi tehdä, että laittaa saman viestin kaikille kopioituna

[KaSu76]

Tarkoitinkin sitä, että jos joku jolla on kaikkien osoitteet lähettäis kimppaviestin kaikille kätköjen laittajille. Kun kuitenkin kätköily reissulla voi olla useamman eri kätköilijän kätköjä niin on kova homma lähettää kaikille viestiä. Tokikin niinkin voi tehdä, että laittaa saman viestin kaikille kopioituna

[ruotsla]

Hmmmm...
talvi tuo kätköilyyn uuden ulottuvuuden - pääset helpommin toisiin kohteisiin kun kesällä tai sitten et. Jäljet joka tapauksessa jäävät ja säilyvät maasossa jopa viikkoja, tämä tekee purkin piilottamisen haasteelisemmaksi ja vastaavasti etsimisen usein helpommaksi.
Itse olemme varsin vannoutuneita talvikätköilijöitä, emmekä ole törmänneet kovinkaan moneen todella talviongelmalliseen kätköön. Ainahan niitä muutamia on - ja tulee aina olemaan.
On niitä, jotka jäätyvät alustaansa kiinni. Niitä, joiden purkin kansi jäätyy ja tietysti niitä, jotka peittyvät lumeen - syystä tai toisesta.
L&T ja muut intopinkeät lumen paikasta A paikkaan B siirtelijät saattavat peittää talvilöydettäväksi tehdyn ja merkityn kätkön lumikasalla - no sitten peittävät. Ei siinä kannata kätköttäjää sen mahtipontisemmin lähteä lokissa haukkumaan väärästä attribuutista - mahdollinen maininta lumikasasta riittää hyvin, sillä se kasa saattaa jo huomenissa olla pois.
Vesi kun täällä kotikonnuilla pyrkii olemaan kaikissa kolmessa olomuodossaan jopa samanaikaisestikin, niin jäätäkin siitä silloin syntyy. Usein pienoinen lämpöhoito auttaa ja kun sipaisee silokonilla purkin korkin mahdolliset kierteet ja kiinnityspinnat, niin aina on seuraavalla helpompaa.
Pakkanen panee purkkeja kovalla kädellä. Halpaketjujen välittämät nk. lock & lock rasiat eivät oikein kestä pakkasta. Siivekkeet murtuilevat ja kokemus kertookin, että kannattaa satsata heti purkin perustamisvaiheessa kunnolliseen pakaustusrasiaan eikä mihinkään indokiinaihmeeseen.
Sen havainnon olemme viestinnästä tehneet, että liian vähän ja liian varovaisesti käytetään "ei löydy talvella" attribuuttia. Me ymmärrämme talvilöydettävyyden niin, että purkkia ei tarvitse kovin kaivaa lumen alta, vaan siihen pääse käsiksi ilman sen erikoisempia työkaluja. Ts. jos purkki on mallia "xvira nyyn" niin suurella tod.näköisyydellä se on myös ei-talvilöydettävä - ei tietenkään aina. Tällöin oikea attribuutti kuvauksessa on etsijälle iloksi ja ekologinen jalanjälki positiivisempi, erityisesti näillä periferisillä leveysasteilla, jossa matkat kätköltä toiselle saatetaan mitata peninkulmissa ja kätköilypäivät sadoissa kilometreissä.
Olemmekin sitä mieltä, että tärkeämpi noista kahdesta lumihiutaleesta on se, ei-löydy-talvella -attribuutti.
Itse pyrimme tekemään vain talvilöydettäviä kätköjä, asummehan täällä lumisessa kaakonkulmassa. Omiin kätköihimme lumihiutaleen lisäksi laitamme tarvittaessa selventävän tekstin; "voi löytyä vähän lumen < 10 cm aikana", "ei peity lumeen mutta saattaa jäätyä"..tms jotta kätköilijä osaa tarvittaessa asennoitua ja varustautua oikealla tavalla.
Lisäksi olemme huomanneet, että erityisesti uusimmissa kätköissä on talviattribuutit yleensä varsin mallikaasti kunnossa - ainakin täällä Etelä-Karjalassa. Tervetuloa tänne talvikätköilemään!

[rixu]

Käytännössä kuitenkin attribuuttien käyttökin on vapaaehtoista joten tuollainen massahäiriköinti on vähän arveluttavaa. Lumisena aikana pitää vaan varautua siihen että DNF:iä tulee enemmän ja mahdollisesti lumitöitä saa purkeilla tehdä. Tai sitten pitää vaan suosiolla olla kätköilemättä tai käydä vain ja ainoastaan lumihiutaleella varustetuilla purkeilla. Itsekin käytännössä teen niin että lumihiutaleen laitan jos sen löytää, ruksin päälle jos taatusti on lumen alla. Sitten jos on rajatapaus jätän attribuutin laittamatta ja kätköilijä saa itse tehdä valintansa meneekö vai ei, en ole siis taannut löytämistä enkä löytämättömyyttä.

[finnranger]

Itsekin käytännössä teen niin että lumihiutaleen laitan jos sen löytää, ruksin päälle jos taatusti on lumen alla. Sitten jos on rajatapaus jätän attribuutin laittamatta ja kätköilijä saa itse tehdä valintansa meneekö vai ei, en ole siis taannut löytämistä enkä löytämättömyyttä.

Tuon talviatribuutin käytössä (olipa merkitty talvilöydettäväksi tai ei-talvilöydettäväksi) on myös huomattava se että sehän on selvä vihje purkin sijainnista. Eivät kaikki kätköntekijät suinkaan aina halua antaa tällaista vihjettä. Minulla on yksi takuuvarmasti talvilöydettävä purkki johon en missään tapauksessa limihiutaletta. Jos laittaisin sen niin se kertoisi suoraan missä purkki on ja mitä iloa koko kätköstä sitten olisi?

[NMS68]

Käytännössä kuitenkin attribuuttien käyttökin on vapaaehtoista joten tuollainen massahäiriköinti on vähän arveluttavaa. Lumisena aikana pitää vaan varautua siihen että DNF:iä tulee enemmän ja mahdollisesti lumitöitä saa purkeilla tehdä. Tai sitten pitää vaan suosiolla olla kätköilemättä tai käydä vain ja ainoastaan lumihiutaleella varustetuilla purkeilla. Itsekin käytännössä teen niin että lumihiutaleen laitan jos sen löytää, ruksin päälle jos taatusti on lumen alla. Sitten jos on rajatapaus jätän attribuutin laittamatta ja kätköilijä saa itse tehdä valintansa meneekö vai ei, en ole siis taannut löytämistä enkä löytämättömyyttä.

Minä tarkistin äskettäin omien kätköjeni talviattribuutit ja jäin pohtimaan sitä talvilöydettävyyttä minäkin. Eräskin kätköpurkkini on piilossa, jonka kuvittelin olevan visusti lumen alla, jos lunta on 20 senttiä tai enemmän, mutta eipä ollut lumi peittänyt piiloa. Tarkkaan katsomalla purkin kulma näkyi, joten muutin purkin talvilöydettäväksi. En kokeillut, oliko purkki jäätynyt kiinni, jotta en olisi jättänyt tarpeettomasti jälkiä.

Pitäisikö talviattribuutti miettiä tavanomaisen keskimääräisen lumipeitteen mukaan vai pitäisikö pikemminkin miettiä tilannetta normaalia runsaamman lumen mukaan? Jälkimmäisen mukaan toimittaessa moni normaalitalvena löydettävissä oleva purkki jäisi etsimättä, mutta toisaalta taas ensimmäinen tapa johtaisi siihen, että talvilöydettäviksi olisi merkitty purkkeja, jotka eivät löydy runsaan lumen aikaan.

Päädyin lopulta siihen, että omat purkkini arvioin normaalitalven mukaan, enkä poikkeustalvien mukaan. Merkitsen purkin talvilöydettäväksi, jos etsintäalue on vihjeen avulla helppo rajata pieneksi, vaikka lumi peittäisikin purkin. Olen sentään itsekin kaivanut esille lumen alta muutaman purkin, joita ei oltu merkitty talvilöydettäviksi. Toisaalta purkki ei ole talvilöydettävä, jos se esimerkiksi jäätyy kiinni tai ei ole löydettävissä vihjeelläkään. Jätän attribuutin kokonaan pois, jos en tiedä, miten lumi vaikuttaa piiloon tai attribuutin käyttö paljastaisi piilon.

[VHI]

Näyttää että joudun käymään eräässä isommassa naapurikaupungissa ennen joulua ja etsin talviattribuutin perusteella kaupungin talvilöydettäviä kätköjä siltä varalta että aikataulu sallisi edes muutamalla kätköllä vierailun. Kaupungista kuitenkin löytyi vain muutamia attribuutin perusteella talvilöydettäviä kätköjä, mutta kun aloin tutkimaan asiaa tarkemmin niin onhan siellä niitä paljonkin mutta ilman talviattribuuttia.

Haluaisin ihan mielenkiinnosta kuulla miksi talviattribuuttia ei käytetä? Yhden perustelun olen kuullut jo monta kertaa: talviattribuutti kuulemma paljastaa liikaa kätköstä. Hm. Olisiko vielä muita syitä?

[arisoft]

Haluaisin ihan mielenkiinnosta kuulla miksi talviattribuuttia ei käytetä? Yhden perustelun olen kuullut jo monta kertaa: talviattribuutti kuulemma paljastaa liikaa kätköstä. Hm. Olisiko vielä muita syitä?

Toinen hyvä syy on se ettei tekijä tiedä mikä on todellinen tilanne. Talvella paikalleen laitettuja kätköjä on paljon helpompi arvioida kuin kesällä tehtyjä. Esim. kivimuodostelmat ovat joskus yllättäviä. Kätkö voi hyvinkin löytyä talvella vaikka kesällä se näyttääkin siltä ettei ole talvilöydettävä. Attribuutin pois jättäminen tavallaan siirtää riskin etsijälle. Ja ehkä se yleisin syy on se ettei attribuuttien laittaminen ole ollut tekijällä edes mielessä.

[Vingeri]

Haluaisin ihan mielenkiinnosta kuulla miksi talviattribuuttia ei käytetä? Yhden perustelun olen kuullut jo monta kertaa: talviattribuutti kuulemma paljastaa liikaa kätköstä. Hm. Olisiko vielä muita syitä?

Toinen hyvä syy on se ettei tekijä tiedä mikä on todellinen tilanne. Talvella paikalleen laitettuja kätköjä on paljon helpompi arvioida kuin kesällä tehtyjä. Esim. kivimuodostelmat ovat joskus yllättäviä. Kätkö voi hyvinkin löytyä talvella vaikka kesällä se näyttääkin siltä ettei ole talvilöydettävä. Attribuutin pois jättäminen tavallaan siirtää riskin etsijälle. Ja ehkä se yleisin syy on se ettei attribuuttien laittaminen ole ollut tekijällä edes mielessä.

Mutta tekijähän voi kertoa kätkökuvauksessa esim "Kätkö voi olla löydettävissä lumen aikaan". Tällöin hän ei ole aivan varma sen löydettävyydestä talviaikaan mutta ilmoittaa kuitenkin sen kätkökuvauksessa.

[Seq]

Haluaisin ihan mielenkiinnosta kuulla miksi talviattribuuttia ei käytetä? Yhden perustelun olen kuullut jo monta kertaa: talviattribuutti kuulemma paljastaa liikaa kätköstä. Hm. Olisiko vielä muita syitä?

Toinen hyvä syy on se ettei tekijä tiedä mikä on todellinen tilanne. Talvella paikalleen laitettuja kätköjä on paljon helpompi arvioida kuin kesällä tehtyjä. Esim. kivimuodostelmat ovat joskus yllättäviä. Kätkö voi hyvinkin löytyä talvella vaikka kesällä se näyttääkin siltä ettei ole talvilöydettävä. Attribuutin pois jättäminen tavallaan siirtää riskin etsijälle. Ja ehkä se yleisin syy on se ettei attribuuttien laittaminen ole ollut tekijällä edes mielessä.

Mutta tekijähän voi kertoa kätkökuvauksessa esim "Kätkö voi olla löydettävissä lumen aikaan". Tällöin hän ei ole aivan varma sen löydettävyydestä talviaikaan mutta ilmoittaa kuitenkin sen kätkökuvauksessa.

Itse ajattelen attribuutin tarkoittavan, että tekijä on -ainakin lähes- varma, että purkki on/ei ole talvilöydettävä.

Tkihan minkä tahansa paikalla olevan purkin voi talvella löytää, mutta toiset vaativat hieman enemmän vaivaa ja apuvälineitä.

Mielestäni hyvä keino arpoa talvilöydettävyyttä on hakea esim max 4pv sitten löytyneitä...