Sivu 1/1

Entisten kuntien rajaaminen

Lähetetty: La 25.02.2023 16:58
Kirjoittaja Zergei
Onko mahdollista tehdä haaste joka rajoittuu kadonneen kunnan sisälle? Eli onko kuntaliitosta edeltäneiden kuntarajojen data samalla tavalla käytettävissä kuin nykykuntien? En ole koittanut tehdä haastecheckeriä niin en tiedä, mitä odottaa...

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Lähetetty: La 25.02.2023 17:38
Kirjoittaja Nepps
Mahtaisikohan kuntarajojen dataa löytyvän kuinka kaukaa? Olisi mielenkiintoista saada kuntakartta ja miksei haastekin vaikka 1960-luvun noin 550 kunnan mukaan.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... a_1960.jpg

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Lähetetty: La 25.02.2023 21:41
Kirjoittaja MickieWalker
Moips, ei onnistu haaste tuollaisesta, vaikka kiva aihe olisikin.

Haastekätköjen ohjesäännöt: https://www.geocaching.com/help/index.p ... 7&pgid=206 ja sieltä kohta 10. Source of Criteria.

Acceptable: Challenge cache criteria may be based upon these geographic areas: countries, states/provinces, counties (or their local equivalent).

Not acceptable: Challenges based on geographic areas other than countries, states/provinces, counties (or their local equivalent). Examples: user-defined mapping polygons, latitude/longitude, radius, etc.

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Lähetetty: Su 26.02.2023 8:26
Kirjoittaja tsahkali
MickieWalker kirjoitti:
La 25.02.2023 21:41
Acceptable: Challenge cache criteria may be based upon these geographic areas:
Eikös tuo ole taas tulkintakysymys?

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Lähetetty: Su 26.02.2023 19:41
Kirjoittaja MickieWalker
tsahkali kirjoitti:
Su 26.02.2023 8:26
MickieWalker kirjoitti:
La 25.02.2023 21:41
Acceptable: Challenge cache criteria may be based upon these geographic areas:
Eikös tuo ole taas tulkintakysymys?
En kyllä keksi, mitä tulkintakysymystä tuossa on. Mutta jos haluaa, ainahan asiaa voi kysyä HQ:lta.

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Lähetetty: Su 26.02.2023 21:00
Kirjoittaja IhmisAnkka
MickieWalker kirjoitti:
La 25.02.2023 21:41
Not acceptable: Challenges based on geographic areas other than countries, states/provinces, counties (or their local equivalent). Examples: user-defined mapping polygons, latitude/longitude, radius, etc.
Mutta onhan graticulehaasteita ja 360° -haasteita, vai onko nuo uudet säännöt?

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Lähetetty: Su 26.02.2023 21:25
Kirjoittaja MickieWalker
IhmisAnkka kirjoitti:
Su 26.02.2023 21:00
MickieWalker kirjoitti:
La 25.02.2023 21:41
Not acceptable: Challenges based on geographic areas other than countries, states/provinces, counties (or their local equivalent). Examples: user-defined mapping polygons, latitude/longitude, radius, etc.
Mutta onhan graticulehaasteita ja 360° -haasteita, vai onko nuo uudet säännöt?
Haastekätköjen sääntöihin tuli suuria muutoksia jo vuonna 2016 ja senkin jälkeen jotain pienempiä viilauksia. Suomessa on olemassa paljon sellaisia vanhempia haasteita, joita ei nykyään enää saa julkaista. Kuten nuo mainitsemasi ja lisäksi erilaiset aikarajoitteiset haasteet, kätkön nimeen perustuvat haasteet, yms.

MickieWalker

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Lähetetty: Su 26.02.2023 21:51
Kirjoittaja Enpäs kerrokaan
MickieWalker kirjoitti:
La 25.02.2023 21:41
Moips, ei onnistu haaste tuollaisesta, vaikka kiva aihe olisikin.

Haastekätköjen ohjesäännöt: https://www.geocaching.com/help/index.p ... 7&pgid=206 ja sieltä kohta 10. Source of Criteria.

Acceptable: Challenge cache criteria may be based upon these geographic areas: countries, states/provinces, counties (or their local equivalent).

Not acceptable: Challenges based on geographic areas other than countries, states/provinces, counties (or their local equivalent). Examples: user-defined mapping polygons, latitude/longitude, radius, etc.
Haasteet saavat perustua kuntiin, ja vanhat kunnat ovat, no, kuntia. Ne eivät myöskään ole "käyttäjän" määrittelemiä. Siksi tuosta sääntöjen kohdasta ei löydy perustetta kieltää vanhoihin kuntiin perustuvaa haastetta.

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Lähetetty: Ma 27.02.2023 15:40
Kirjoittaja Salaneuvos
Enpäs kerrokaan kirjoitti:
Su 26.02.2023 21:51
MickieWalker kirjoitti:
La 25.02.2023 21:41
Moips, ei onnistu haaste tuollaisesta, vaikka kiva aihe olisikin.

Haastekätköjen ohjesäännöt: https://www.geocaching.com/help/index.p ... 7&pgid=206 ja sieltä kohta 10. Source of Criteria.

Acceptable: Challenge cache criteria may be based upon these geographic areas: countries, states/provinces, counties (or their local equivalent).

Not acceptable: Challenges based on geographic areas other than countries, states/provinces, counties (or their local equivalent). Examples: user-defined mapping polygons, latitude/longitude, radius, etc.
Haasteet saavat perustua kuntiin, ja vanhat kunnat ovat, no, kuntia. Ne eivät myöskään ole "käyttäjän" määrittelemiä. Siksi tuosta sääntöjen kohdasta ei löydy perustetta kieltää vanhoihin kuntiin perustuvaa haastetta.
Jos nyt ihan tarkkoja ollaan niin vanhat nyt jo kartalta poistuneet kunnat katsotaan käyttäjän määrittelemäksi, koska niitä ei ole enää virallisesti olemassa. Siksi ne täyttävät kyseisen säännön määritelmän ja näin ollen ovat kiellettyjä

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Lähetetty: Ma 27.02.2023 20:38
Kirjoittaja Zergei
Eli postinumeroalue, kaupunginosa tai äänestysalue kelpaisi, mutta kymmenen vuotta sitten olemassa ollut kunta ei? Mielenkiintoista.

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Lähetetty: Ti 28.02.2023 3:09
Kirjoittaja haksu10
Zergei kirjoitti:
Ma 27.02.2023 20:38
Eli postinumeroalue, kaupunginosa tai äänestysalue kelpaisi, mutta kymmenen vuotta sitten olemassa ollut kunta ei? Mielenkiintoista.
Eivät nuokaan kelpaa. Googlen suomennos ohjesäännöistä ("välimuisti" vaihdettu kätköksi):

Hyväksyttävä: Haastekätkön kriteerit voivat perustua seuraaviin maantieteellisiin alueisiin: maat, osavaltiot/provinssit, maakunnat (tai niiden paikallinen vastaava).

Ei hyväksyttävä: Haasteet perustuvat muihin maantieteellisiin alueisiin kuin maihin, osavaltioihin/provinsseihin, maakuntiin (tai paikallisiin vastaaviin). Esimerkkejä: käyttäjän määrittämät kartoituspolygonit, leveys-/pituusaste, säde jne.

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Lähetetty: Ti 28.02.2023 10:58
Kirjoittaja tsahkali
haksu10 kirjoitti:
Ti 28.02.2023 3:09
Eivät nuokaan kelpaa. Googlen suomennos ohjesäännöistä ("välimuisti" vaihdettu kätköksi):
Hyväksyttävä: Haastekätkön kriteerit voivat perustua seuraaviin maantieteellisiin alueisiin: maat, osavaltiot/provinssit, maakunnat (tai niiden paikallinen vastaava).
Ei hyväksyttävä: Haasteet perustuvat muihin maantieteellisiin alueisiin kuin maihin, osavaltioihin/provinsseihin, maakuntiin (tai paikallisiin vastaaviin). Esimerkkejä: käyttäjän määrittämät kartoituspolygonit, leveys-/pituusaste, säde jne.
Mikäs noista vastaa Suomen kuntia?

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Lähetetty: Ti 28.02.2023 15:00
Kirjoittaja Kulpakko
tsahkali kirjoitti:
Ti 28.02.2023 10:58
haksu10 kirjoitti:
Ti 28.02.2023 3:09
Eivät nuokaan kelpaa. Googlen suomennos ohjesäännöistä ("välimuisti" vaihdettu kätköksi):
Hyväksyttävä: Haastekätkön kriteerit voivat perustua seuraaviin maantieteellisiin alueisiin: maat, osavaltiot/provinssit, maakunnat (tai niiden paikallinen vastaava).
Ei hyväksyttävä: Haasteet perustuvat muihin maantieteellisiin alueisiin kuin maihin, osavaltioihin/provinsseihin, maakuntiin (tai paikallisiin vastaaviin). Esimerkkejä: käyttäjän määrittämät kartoituspolygonit, leveys-/pituusaste, säde jne.
Mikäs noista vastaa Suomen kuntia?
Suomen kuntia vastaa minusta "osavaltiot/provinssit", maakunnathan meillä on olemassa. Ns entisiä kuntiahan ei enää ole kuin "kylinä" tai "kaupunginosina". Jos siihen vedotaan, niin mielestäni sitten Hattulassakin sais tehdä oman haasteen vaikka Tyrvännölle, joka on liitetty Hattulaan.

t. tiimin naispuoleinen

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Lähetetty: Ti 28.02.2023 15:04
Kirjoittaja SonofSurfbird
Muuta en osaa sanoa, mutta olisi mielenkiintoinen haaste ja tiedän ainakin yhden kätköilijän (en minä, nimi muutettu...), joka olisi todella innoissaan tällaisesta haasteesta.

Minusta vähän omituisia tällaiset rajoitukset, minkä takia sellaisia on? Osaako joku kertoa? On niitä muitakin omituisia rajoituksia, ei siinä mitään.

Asunko siis Jyväskylän osavaltiossa? Taitaa olla meillä osavaltioita enemmän kuin 52...

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Lähetetty: Ti 28.02.2023 15:25
Kirjoittaja IhmisAnkka
IhmisAnkka kirjoitti:
Ti 28.02.2023 15:25
Kulpakko kirjoitti:
Ti 28.02.2023 15:00
mielestäni sitten Hattulassakin sais tehdä oman haasteen vaikka Tyrvännölle, joka on liitetty Hattulaan.
...ja Valkeakoskeen.

Ihan tarpeeksi miettimistä siinä, että mitäpä jos olemassaolevat kunnat muuttelevat rajojaan, niin kuin esimerkiksi Helsinki otti Itäsalmen Sipoolta ja Vantaalta, niin jos on sieltä hakenut ainokaisen kätkön koko kunnasta ennen tätä aluemuutosta, muuttuvatko kunnat kartalla sitten punaisiksi.

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Lähetetty: Ti 28.02.2023 16:03
Kirjoittaja TimoKoo
Varsin mielenkiintoinen keskustelu.
Haastekätköjen säännöissä on tällainen pykälä: "Haastekätkön sivulla pitää olla tarkistin (checker). Tällä hetkellä vain Project-GCn tarkistin hyväksytään." ... voisi olla varsin mielenkiintoista alkaa väsäämään checkeriä tyyliin vuoden 1950 kuntarajojen perusteella :)

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Lähetetty: Ti 28.02.2023 22:57
Kirjoittaja arisoft
TimoKoo kirjoitti:
Ti 28.02.2023 16:03
Varsin mielenkiintoinen keskustelu.
Haastekätköjen säännöissä on tällainen pykälä: "Haastekätkön sivulla pitää olla tarkistin (checker). Tällä hetkellä vain Project-GCn tarkistin hyväksytään." ... voisi olla varsin mielenkiintoista alkaa väsäämään checkeriä tyyliin vuoden 1950 kuntarajojen perusteella :)
Meinasin jo ennen keskustelun pyörähtämistä ylivaihteelle mainitakin, ettei chekkerissä ole käytettävissä kuin ne kunnat, mitä siellä sattuu olemaan ja joskus nekin on niitä vanhoja kuntia, jos on hiljattain tehty uusia liitoksia.

Mutta kun tarkemmin asiaa miettii, niin kyllä vapaavalintainen kunta olisi tehtävissä chekkeriin. Mutta vastoin ohjenuoriahan se olisi. Yksi poikkeus tuohon edellä lueteltuun sääntöön kuitenkin on. Virallisten alueiden, kuten kunnat, lisäksi hyväksytään myös korkeuskäyrän mukaan rajatut alueet vaikka sitä ei sääntökirjassa olekaan mainittu. Näin on mahdollista tehdä valinta vaikkapa tuntureilla olevista kätköustä korkeuskäyrän avulla.
tsahkali kirjoitti:
Ti 28.02.2023 10:58
Mikäs noista vastaa Suomen kuntia?
Tämä aihe on Suomessa pienoinen tabu, sillä kunnat (municipality) on sallittu ehkä siksi, että "kunta" sanana on lähellä "county" sanaa, vaikkakin niillä on ihan eri merkitys. Tarkastimessa Suomen kunnat on sijoitettu tuon "county" attribuutin taakse, joka mahdollistaa tämän kierouden käyttää niitä haasteissa. Homma leviää käsiin sitten kun EU muuttuu liittovaltioksi ja Suomesta tulee osavaltio. Silloin kunnat tippuvat pois ja niiden sijaan saadaan vain maakunnat, jotka nyt ovat Suomen osavaltioita.

Re: Entisten kuntien rajaaminen

Lähetetty: Ke 01.03.2023 1:04
Kirjoittaja papu66
Eli jos ymmärsin oikein niin vanhoihin kuntiin perustuvan haasteen voisi siis periaatteessa tehdä, jos joku jaksaa naputella nuo vanhat kuntarajat jonkinlaiseen tarkastimeen.

Mutta vastaavaa haastekätköä ei voi julkaista.

Mistä muuten project-gc saa nuo kuntatiedot, onko se sama paikka kuin mistä tämä sivustokin?