Ulkomailla löydetyt

[alaska3]

Miten saan ulkomaillla (Viro ja Itävalta) löydöt Geocache.fi tilastoihini? Rautalankaohjetta tarvitsisin. Alaska

[rixu]

Eikös tuolla tilastot -sivulla ihan selkeästi lue punaisella ympyröitynä miten ne löydöt tänne voi päivittää? Alkaa ihmetyttää kyllä ettei ihmiset yhtään jaksa foorumia selata tai uutisia/sivuja selata ennen kyselyitä kun koko ajan kysellään täällä asioita jotka on juuri jossain keskustelussa tai tiedotteessa kerrottu...

Eikä nyt mitenkään henkilökohtaisena kuittina aloittajalle vaan yleisesti.

[tamasochi]

EAlkaa ihmetyttää kyllä ettei ihmiset yhtään jaksa foorumia selata tai uutisia/sivuja selata ennen kyselyitä kun koko ajan kysellään täällä asioita jotka on juuri jossain keskustelussa tai tiedotteessa kerrottu...

Monet asiat jotka ovat pitempiaikaiselle harrastajalle itsestäänselvyyksiä, saattavat olla vähemmän puuhanneelle hankalia. Itse painiskelin viikko sitten saman pulman kanssa; onneksi IRC:istä löysin apua pulmaani. Tässä siis ohjeet miten homma hoituu:

01. mene sivulle http://www.geocaching.com/
02. klikkaa vasemmalta valikosta "Your profile"
03. profiilisivun oikeasta laidasta hieman alempaa löytyy kohta "Build pocket Queries", klikkaa sitä
04. avautuvalla sivulla lukee jotain lisenssin hyväksymisestä, klikkaa linkkiä ja paina OK niin että lisenssi tulee hyväksytyksi (tätä kohtaa en ollut itse jostain syystä äkännyt...)
05. klikkaa "My Finds" -kohdassa nappia jossa lukee "Add to Queue"
06. jonkin ajan kuluttua geocaching.com -sivun profiilissa määrittelemääsi sähköpostiosoitteeseen kilahtaa zip-tiedosto
07. mene osoitteeseen http://www.geocache.fi/
08. klikkaa "Omat tiedot" ja sen jälkeen "Tilastot"
09. klikkaa "Valitse tiedosto" -nappia, ja valitse äsken saamasi zip-tiedosto
10. klikkaa "Talleta"

Nyt ulkomaisten löytöjen pitäisi olla mukana tilastoissa!

[aku506]

Ja tämähän vaatii sen maagisen premiumin, joka tosin aloittajalta näyttää löytyvän.

[alaska3]

Kiitos Tamasochille asiallisesta vastauksesta. Kaikki eivät näköjään siihen pysty!!!!!

[pailakka]

Monet asiat jotka ovat pitempiaikaiselle harrastajalle itsestäänselvyyksiä, saattavat olla vähemmän puuhanneelle hankalia. Itse painiskelin viikko sitten saman pulman kanssa; onneksi IRC:istä löysin apua pulmaani. Tässä siis ohjeet miten homma hoituu:

Ei ne ole itsestäänselvyyksiä, ilmeisesti "pitempiaikaisen harrastajan" vain tarkoittaa, että kyseinen harrastaja osaa lukea ja hänellä on olemassa kyky päätellä asioita.

[tamasochi]

Ei ne ole itsestäänselvyyksiä, ilmeisesti "pitempiaikaisen harrastajan" vain tarkoittaa, että kyseinen harrastaja osaa lukea ja hänellä on olemassa kyky päätellä asioita.

Eivätköhän lukutaito ja päättelykyky ole aivan yleisinhimiliisiä ominaisuuksia, eivätkä riipu varsinkaan siitä kuinka kauan kukin on geokätköilyä harrastanut. Mikäli ei jaksa vastata aloittelijan kysymyksiin, voi nettifoorumien perusnetiketin (ja yleisen ystävällisyyden) nimissä vaieta.

[alaska3]

Nyt sain kaikki toimimaan lukutaidottomuudestani huolimatta. Kiitos kerran Tamasochille! Vielä "vähän" potuttaa nämä tositaitoiset joiden aina pitää jotenkin vaan muka loistaa "taidoillaan". Meitä kun on niin monenlaisia täällä. Pitäisi jaksaa ymmärtää, että kysyäkin saa.
Jos ei ole muuta sanottavaa kuin kuittailu, niin olisin parasta tosiaan vain vaieta. Alaska

[pailakka]

Osaamisen puute on ihan ymmärrettävää, eihän kukaan aloittelija voi kaikkea tietää. Sen sijaan jopa aloittelijan pitäisi pystyä lukemaan ne ohjeet, tällä sivustolla ne eivät pääasiassa edes vaadi mitään omaa ajattelua. Ei tarvitse osata edes englantia.

Voit täydentää mahdolliset virheet sekä ulkomaanlöydöt lähettämällä sivun lomakkeella My Finds -Pocket queryn.

Voit syöttää tällä lomakkeella My Finds -pocket querysi tilastojen tarkentamiseksi.
Hae geocaching.com -sivustolta My Finds -pocket query ja lähetä se tällä lomakkeella.
My Finds - pocket query löytyy em. sivulta normaalien PQ:iden alta: laatikko jossa otsikkoteksti "My Finds". Laatikosta kun painaa "Add to queue" niin yleensä melko pian sähköpostiin pamahtaa kyseinen omat löydöt sisältävä pocket query.

[karppa63]

Ei ne ole itsestäänselvyyksiä, ilmeisesti "pitempiaikaisen harrastajan" vain tarkoittaa, että kyseinen harrastaja osaa lukea ja hänellä on olemassa kyky päätellä asioita.

Eivätköhän lukutaito ja päättelykyky ole aivan yleisinhimiliisiä ominaisuuksia, eivätkä riipu varsinkaan siitä kuinka kauan kukin on geokätköilyä harrastanut. Mikäli ei jaksa vastata aloittelijan kysymyksiin, voi nettifoorumien perusnetiketin (ja yleisen ystävällisyyden) nimissä vaieta.

Mulla on sama ongelma, melkein.
Vaikka oon taskukyselyn tehnyt niin se ei tunnu saapuvan sähköiseen postiini jotta voisin liittää sen sitten omiin tilastoihini.
Joo, osaan kyllä vähän lukeakin ja jotenkuten kirjoittaa, tota kokemusta ei vaan oo tästä kätköilyhommelista.
Huom !!! en kysynyt mitään joten viisaiden ei tarvitse tähän vastata.

tamasochi kirjoitti aika tyhjentävän vastauksen, kaiken kaikkiaan, olikohan tuo edellinen yhdyssana?(älkää vastatko)

[GeoScoutJAE]

Osaamisen puute on ihan ymmärrettävää, eihän kukaan aloittelija voi kaikkea tietää. Sen sijaan jopa aloittelijan pitäisi pystyä lukemaan ne ohjeet, tällä sivustolla ne eivät pääasiassa edes vaadi mitään omaa ajattelua. Ei tarvitse osata edes englantia.

Voit täydentää mahdolliset virheet sekä ulkomaanlöydöt lähettämällä sivun lomakkeella My Finds -Pocket queryn.

Voit syöttää tällä lomakkeella My Finds -pocket querysi tilastojen tarkentamiseksi.
Hae geocaching.com -sivustolta My Finds -pocket query ja lähetä se tällä lomakkeella.
My Finds - pocket query löytyy em. sivulta normaalien PQ:iden alta: laatikko jossa otsikkoteksti "My Finds". Laatikosta kun painaa "Add to queue" niin yleensä melko pian sähköpostiin pamahtaa kyseinen omat löydöt sisältävä pocket query.

Samaa mieltä minäkin olen, että kannattaa tutustua huolellisesti keskustelupalstan kirjoituksiin niin löytää todennäköisesti vastauksen (ainakin aloittelija).
Itsellänikin oli 21 ulkomaan löytöä tilastoistani pois, mutta kun ei ollut kiire niitä sinne saada niin kuinka ollakaan niin viime viikkoina on aiheesta ollut monesti juttua.
Haksukin on pariin otteeseen joutunut opastamaan asiassa vaikkakin ohjeet näkyy kaikille omissa tilastoissa. Sieltä minäkin niitä noudattamalla sain tilastot ajan tasalle.
Eli kannattaa vaivautua ja käyttää aikaa ensin omin päin asioiden selvittelyyn.

[aku506]

Vaikka oon taskukyselyn tehnyt niin se ei tunnu saapuvan sähköiseen postiini jotta voisin liittää sen sitten omiin tilastoihini.

Kokeile rämpyttää sitä riittävän kauan, odottaa, rämpyttää taas jne. Minulla on sama ongelma, ja rämpytys on auttanut usein. Joskus PQ on jäänyt kokonaan tulematta.

[pailakka]

Vaikka oon taskukyselyn tehnyt niin se ei tunnu saapuvan sähköiseen postiini jotta voisin liittää sen sitten omiin tilastoihini.

Kokeile rämpyttää sitä riittävän kauan, odottaa, rämpyttää taas jne. Minulla on sama ongelma, ja rämpytys on auttanut usein. Joskus PQ on jäänyt kokonaan tulematta.

Kyseinen nappi lisää kyselyn päivän jonoon, jota sitten puretaan sattumanvaraisessa järjestyksessä jenkkiajan mukaisen päivän aikana, pääasiassa ajastetut kyselyt tuntuisivat tulevan kello yhden jälkeen iltapäivällä ja yleensä ennen puoltayötä. Toisaalta gc.comilla on silloin tällöin erilaisia tukoksia joista johtuen MyFinds/mikään PQ ei tule perille. Jos My Finds-kyselyn "Last Generated" kohta on lihavoitu, eikä tuloksia ole sähköpostiin tullut niin kyse on gc.comin sähköpostiongelmista (tai tiukasta roskapostisuotimesta).

Oman kokemukseni mukaan rämpytys ei ole nopeuttanut PQ:n saamista, joskin helpottanut odottamista

[haksu10]

Mulla on sama ongelma, melkein.
Vaikka oon taskukyselyn tehnyt niin se ei tunnu saapuvan sähköiseen postiini jotta voisin liittää sen sitten omiin tilastoihini.

Jos taskukysely ei saavu niin:

Tallenna ensin omiin tietoihisi geocaching.com -salasana (ellet ole näin jo tehnyt).

Mene sitten tälle sivulle ja katso onko "My Finds Pocket Query" tarjolla; jos on niin lataa se

HUOM: Edellämainittu latausosuus on täysin raakaversio ilman kummempia virheilmoituksia ja muotoiluja; harkinnassa on (jos halutaan) että tuosta tulisi pysyvämpi osa premiumkäyttäjien palveluita ja tällöin tuo parantuisi kummasti.

[miisa]

Lämpimät kiitokset tamasochille yhteisöllisyydestä ja pyyteettömästä, selkeästä vastauksesta yllä esitettyyn kysymykseen! Nyt oikeinivat omatkin tilastoni kun ovat tähän asti olleet reilut 200 kätköä vinossa. Mikäli tuuli kääntyy tai tulivuori lakkaa purkautumasta olen parin viikon päästä olen Skotlannin nummilla kiipeämässä sumuisille vuorille purkkeja etsimään ja sen jälkeenpä osaankin itse jo päivittää tilastoni. (Jos jollakin on kysyttävää pitsinnypläyksestä niin...)

[Jouko]

Onko tietojen keräys tilastoja varten muuttunut jotenkin (en viitsi etsiä vanhoista tiedotteista tai muista keskustelusäikeistä)? Minulla löytöjen määrä täsmäsi CG.comin ja CG.fin tilastoissa kai vielä alkuvuodesta. Nyt eroa on yli 30 löytöä. Viimeisin löytöni ulkomailta on viime vuoden heinäkuussa, joten ero on tainnut tulla kotimaisten löytöjen osalta - vai onko joitain ulkomaisia pudotettu pois. Asialla ei oikeastaan ole mitään väliä, kunhan vaan ihmettelen.

Muutenkin ihmettelen jos osa tiedoista tilastoja varten tulee automaattisesti, osan joutuisi lähettämään erikseen.

[haksu10]

Onko tietojen keräys tilastoja varten muuttunut jotenkin (en viitsi etsiä vanhoista tiedotteista tai muista keskustelusäikeistä)? Minulla löytöjen määrä täsmäsi CG.comin ja CG.fin tilastoissa kai vielä alkuvuodesta. Nyt eroa on yli 30 löytöä. Viimeisin löytöni ulkomailta on viime vuoden heinäkuussa, joten ero on tainnut tulla kotimaisten löytöjen osalta - vai onko joitain ulkomaisia pudotettu pois. Asialla ei oikeastaan ole mitään väliä, kunhan vaan ihmettelen.

Muutenkin ihmettelen jos osa tiedoista tilastoja varten tulee automaattisesti, osan joutuisi lähettämään erikseen.

Kyllä on muutunut; mm. kätköilijän kokonaislöytömäärää ei saa geocaching.com:lta eikä pyyntöihin saada apua asian suhteen ole kuulunut mitään vastausta. Tältä(kin) osin edelleen jo toista kuukautta jatkuneet säädöt geocaching.comin muutoksista toipumiseksi ovat edelleen kesken.

Suomen kätköihin liittyvät tiedot tulevat automaattisesti. Geocaching.com ei kuitenkaan tarjoa mitään käyttäjäkohtaista dataa joten käyttäjien löytömäärät yms. tieto täytyy siis kerätä käyttäen hyväksi geocache.fi:n keräämiä lokitietoja.

Tietoja ei voi kuitenkaan kerätä kaikista maailman reilusta miljoonasta kätköstä koska tämä edellyttäisi jokaisen kätkön tietojen lataamista yksi kerrallaan apiliitynnän kautta (lokit, kätkötiedot, attribuutit jne. yksitellen). Tällä hetkellä pystyy vuorokauden aikana useimmiten keräämään kaikkien Suomen kätköjen tiedot mikäli api toimii normaalisti.

Mikäli lataisi kaikki maailman kätköjen tiedot tämä latauskierros ottaisi siis tällä hetkellä pyöreästi 3 kuukautta (ja jatkossa koko ajan yhä pidemmän ajan) joten tästä datakertymästä ei olisi mitään hyötyä, tiedon ajantasaisuudesta ei voisi puhua. Siispä tyytyminen on pelkästään Suomen kätköjen tarjontaan.

[Geovius]

Mikäli ei jaksa vastata aloittelijan kysymyksiin, voi nettifoorumien perusnetiketin (ja yleisen ystävällisyyden) nimissä vaieta.

Ja samaiseen netikettiin kuulu myös, että ennen kuin kysyt jotain asiaa lue aikaisemmat viestit aiheesta, tutustu UKK osioon sekä ohjeisiin.

[Hilloo]

Koska geokätköily on hauska ja mukava sekä kaikille ilmainen harrastus? Niin ulkoimailla löydetyt saa varmaan jollain muullakin tavalla laitettua? Itse en ole mikään premium enkä tällä hetkellä sitä ole edes harkinnnut... Minusta siihen pitäisi tarjota jokin keino esim. käsin kirjoittaa johonkin kohtaan kätkökoodi ja nimi, maa tai jotain...

[haksu10]

Koska geokätköily on hauska ja mukava sekä kaikille ilmainen harrastus? Niin ulkoimailla löydetyt saa varmaan jollain muullakin tavalla laitettua? Itse en ole mikään premium enkä tällä hetkellä sitä ole edes harkinnnut... Minusta siihen pitäisi tarjota jokin keino esim. käsin kirjoittaa johonkin kohtaan kätkökoodi ja nimi, maa tai jotain...

Näinhän se on, kaikki pitää olla ilmaista. Mutta onhan kätköily toki ilmaista: hakee koordinaatit geocaching.com:sta ja katsoo purkin sijainnin karttapaikasta ja kävelee kätkölle. Ongelma siis ratkaistu

Toki geokätköilyssä on maksullisia lisäpalveluita kuten lähestulkoon kaikessa muussakin, ne ilmaiset lounaathan tiedetään. Eihän tuollaista geocaching.com:n taustalla olevaa kymmenien työntekijöiden firmaa ole mahdollista pyörittää ilman tuloja.

Mutta mitä tulee ulkomaanlöytöjen syöttämiseen käsin niin toive on huomioitu. Valitettavasti tämänkin sivuston perusperiaate on ilmaisuus ehkäpä vielä pidemmälle vietynä. Niinpä suurta tulonlähdettä taikka kehitystyötä tekevää väkijoukkoa ei sivuston takana ole, vain yksi väsynyt koodari, joka ei voi luvata nopeaa ratkaisua asiaan.

Ulkomaanlöytöjen käsinsyöttöön liittyy monia suuritöisiä ongelmia. Yksi on koko sivuston rakenne tietokantoineen joka ei mahdollista "sinnepäin" -tietoja vaan edellyttää että kätköistä ja loggauksista on kaikki tarpeellinen data. Tämän voisi kiertää kahdella tavalla:
- Rakentaa erilliset käsisyötetyn tiedon tietokannat ja muuttaa kaikki loggaus- ja tilastotietoja käsittelevät osuudet käsittelemään myös uuden kannan tietoja.
- Tehdä kantoihin mahdollisuus epätäydellisiin tietoihin ja muuttaa kaikki loggaus- ja tilastotietoja käsittelevät osuudet hyväksymään ja käsittelemään vajavaiset tiedot.

Molemmat vaihtoehdot sisältävät käsitteen "muuttaa kaikki loggaus- ja tilastotietoja käsittelevät osuudet" joka tarkoittaa siis todella suurta työmäärää; käyttäjille näkyvien www-sivujen lisäksi sivuston sisäiset järjestelmät ovat laajat ja keräävät sekä käsittelevät kätkö- ja loggaustietoja, muodostavat niistä tilastoja jne.

Suuren ongelman muodostaa myös yksittäisen lokin tunniste. Loki tarvitsee uniikin tunnisteen, joka kertoo että loki on juuri tämä. Geocaching.com:n datoissa lokilla on joko GUID (numerokirjainmössö) tai LID (numero) -tunniste. Tämän tunnisteen avulla pystyy erottamaan esimerkiksi muuten identtiset loggaukset toisistaan, käsittelemään kotimaan lokien muutokset vaikka niissä vaihtuisi kaikki tiedot loggaustyypistä päivään ja kommenttiin, sekä tunnistamaan jo järjestelmässä olevat ulkomaan loggaukset.

Käsinsyötössä toki voisi lokit sallia ilman mitään tunnistetta (kun koko järjestelmän muuttaisi mahdollistamaan tämän) mutta tällöin seuraava ongelma tulee siinä vaiheessa jos käsinsyöttäjä liittyy premiumiksi ja syöttää löydöt PQ:n avulla. Kukaan ei ole tähän asti jaksanut sepustusta lukea joten totean väliin kikkeliskokkelis. Tällöin jo järjestelmässä olevia loggauksia ei pysty yhdistämään PQ:sta tuleviin joten lisätäkö ne tuplalöydöiksi, kokeillako sumealla logiikalla tutkia muiden tietojen vastaavuutta vai mitä tekisi.

Kokonaisuutena siis yksinkertaiselta kuulostava käsinsyöttö on kaikkia muuta kuin yksinkertaista.

Jos oikein humoristisesti asiaa miettii niin lisäksi kun ei-premium kätköilijä on ulkomaanlöydöistään syöttänyt kaikki tiedot geocache.fi:hin siitä muodostuukin sellainen kätkö-/loggauslista mitä lisenssiehtojen mukaan geocache.fi ei saa näyttää kuin gc.com:n premiumkäyttäjille... siinä onkin hankala ylläpitää omia käsinsyötettyjä loggauksia kun niitä ei näe

No joo, mutta tosiaan toive on huomioitu ja se mahdollisuuksien mukaan jollain aikataululla toteutuu, samoin sivuston kehitystyössä pidän asian mielessä ja pyrin kehitystä ajamaan toiveen täyttävään suuntaan.