gps vai autonavigaattori

Kätköilyyn liittyvää apua laskukaavasta kompassin käyttöön
Aloittelija
Viestit: 4
Liittynyt: Ma 22.09.2008 13:42

gps vai autonavigaattori

Viesti Kirjoittaja Aloittelija » Ma 22.09.2008 13:47

Siis millaisen laitteet minä tarvitsen tähän touhuun? Käykö joku halpa gps (100e) tai vastaavasti joku kalliimpi navigaattori (400-500e), jota muu perhe voisi autossaan hyödyntää? Isälläni on joku Navman f20, mutta eikös siinä ole väärässä muodossa noi hommat kun lukee ... astetta ja xx" xx' eli minuutit ja sekunnit... jostain luin että pitäisi olla asteet minuutit.minuutin desimaalit... Eli en ole sillä sitten vielä kokeillut. Into olisi kova ja sille pian pidettävälle alkeiskurssille en pääse... Tiedetäänkö näistä asioista kaupassa jos kyselen vai myydäänkö niissä vain karttoja ja navigaattoreita lähinnä autoilu tai merikäyttöön?

Kiitos avusta. Terv. Aloittelija

VesaK
Viestit: 81
Liittynyt: To 31.07.2008 15:35

Re: gps vai autonavigaattori

Viesti Kirjoittaja VesaK » Ma 22.09.2008 14:49

Autonavigaattoreilla on paha tapa "lukkiutua" tielle, eli laite olettaa sinun liikkuvan tietä pitkin (asetuksista voit yleensä valita liikutko henkilöautolla, fillarilla, rekalla vai oletko ambulanssikuski joka saa ajaa tarpeen vaatiessa kävelytielläkin). Silloin jos olet 10m tien sivussa pellolla näyttää laite sinun olevan tiellä. Tämän ominaisuuden saa joistakin autonavigaattoreista kytkettyä pois päältä, mutta ei kaikista. Samoin tiekartta ei yleensä ole kaikkein hyödyllisin kätköilijälle, varsinkaan maastokätköä haettaessa.

Koordinaattien esitystavan (desimaaliasteet, desimaaliminuutit vai desimaalisekunnit) voi yleensä maastokäyttöön tarkoitetuissa gepseissä valita asetuksista. Kannattaa tämäkin tarkistaa, ainakin autolaitteissa; niissä ei välttämättä näe koordinaatteja ollenkaan kovin helposti.

Vaihtoehtona on myös riittävän hyväkännykkä, joko sisäisellä gepsillä tai ulkoisella bluetooth-modulilla. S60-pohjaisissa kännyköissä käytetään usein Trimblen tekemää geokätköilyohjelmistoa (etsi foorumilta).Sitten on tietenkin nuo maastokäyttöön tarkoitetut käsilaitteet. Niistäkin on ihan tarpeeksi täällä juttua, foorumin Etsi-toiminto on ystäväsi.

Aloittelija
Viestit: 4
Liittynyt: Ma 22.09.2008 13:42

Re: gps vai autonavigaattori

Viesti Kirjoittaja Aloittelija » Ma 22.09.2008 14:57

Kiitos vastauksesta. Sitä vähän ajattelinkin, että noi autonavigaattorit ei ehkä tässä hommassa ole parhaasta päästä. Täytynee ostaa retkeilykapistus tai tosiaan harkita tuota kännykkävaihtoehtoa. Minulla on Sony Ericsson w800i -puhelin, täytyy katsoa pelittääkö se ... löytyy myös malli W880i, mutta voin ostaa uudenkin, Nokiaa en kuitenkaan mielelläni... Noissa gps-laitteissa tuntuu olevan ihan hirveästi vaan noita malleja ja sitä ei heti oikein tiedä mitä kaikkea tarvitsee sitten...

Avatar
Stone'5
Viestit: 873
Liittynyt: Pe 29.06.2007 13:00

Re: gps vai autonavigaattori

Viesti Kirjoittaja Stone'5 » Ma 22.09.2008 15:42

Aloittelija kirjoitti:Kiitos vastauksesta. Sitä vähän ajattelinkin, että noi autonavigaattorit ei ehkä tässä hommassa ole parhaasta päästä. Täytynee ostaa retkeilykapistus tai tosiaan harkita tuota kännykkävaihtoehtoa. Minulla on Sony Ericsson w800i -puhelin, täytyy katsoa pelittääkö se ... löytyy myös malli W880i, mutta voin ostaa uudenkin, Nokiaa en kuitenkaan mielelläni... Noissa gps-laitteissa tuntuu olevan ihan hirveästi vaan noita malleja ja sitä ei heti oikein tiedä mitä kaikkea tarvitsee sitten...
Kovin moniin ei-Nokioihin ei saa tuota Trimblen ohjelmistoa, keskustelua tukevista Sony Ericssoneista mm. täällä.

Perusgepsi on ihan hyvä hankinta, jos ei halua luksusominaisuuksia ja/tai ei ole aivan varma, aikooko jatkaa harrastusta. Halvimpien hinta on hieman yli 100 euroa, ja niillä pärjää hyvin. Tässäpäs on vertailu, joka tuli muinoin telkkaristakin. Itselläni on Garmin eTrex vanhempi versio (epäherkemmällä GPS-piirillä), ja ihan tyytyväinen olen ollut. Känsät eivät ole ainakaan minulle ongelma (ks. vertailu), koska käytän datakaapelia koordinaattien siirtämiseen. Eikä niitä känsiä nyt niiin helposti tule. :)

Jos kartallista gepukkaa tai muuten vain enemmän ominaisuuksia halajaa, Garminilta löytyy kaikenlaisia malleja. Esimerkiksi GPSMAP 60Cx tai CSx, tai sitten Colorado tai Oregon, jotka ovat melko uusia tulokkaita.
Magellanin limpuista minulla ei ole minkäänlaista kokemusta.

Ja vielä: jos autonavigaattoria pitää käyttää, ja on koordinaattimuotojen kanssa onkelmia, jokaisen geocaching.com:in kätkökuvauksesta löytyy namiskuukkeli "Other conversions". (koordinaattien vierestä). Sen linkin takaa löytyy erilaisia muunnoksia.


Toivottavasti auttoi, ja hyvä, että löysit hauskan harrastuksen! :wink:

Avatar
el2
Viestit: 334
Liittynyt: To 28.06.2007 17:32
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: gps vai autonavigaattori

Viesti Kirjoittaja el2 » Ti 23.09.2008 5:44

Itse ratkaissut vastaavanlaisen ongelman siten, että garminin maasto GPS johon on muistikortilla syötetty city navigator ohjelma. Toimii kuin käkikello, vain suulliset ohjeet käännöksistä puuttuvat.
haittaaks se

Aloittelija
Viestit: 4
Liittynyt: Ma 22.09.2008 13:42

Re: gps vai autonavigaattori

Viesti Kirjoittaja Aloittelija » Su 28.09.2008 15:07

Kiitos vastauksista. Olen nyt kallistumassa ostamaan Garmin eTrex H -laitteen. Hinnassa aika suuret erot, kun verkkokauppa.com ilmoittaa alle 88e ja muut jotain 119e... Navigointi.fi vaihtaa alvariinsa toimitusajankohtaa ja verkkokauppa.com arvioi toimitusajaksi 2-5 viikkoa... tuskin Kivenalla.fi saa sen nopeammin, taitaa siis maahantuonti olla nyt vähän jumissa, vai?

Tuohon malliinhan ei saa sitä muistikorttia, se on kyllä harmi. Mutta kannattaako siitä ominaisuudesta maksaa 150e?? Vai mitä suosittelette?

Avatar
Stone'5
Viestit: 873
Liittynyt: Pe 29.06.2007 13:00

Re: gps vai autonavigaattori

Viesti Kirjoittaja Stone'5 » Su 28.09.2008 15:24

Aloittelija kirjoitti:Kiitos vastauksista. Olen nyt kallistumassa ostamaan Garmin eTrex H -laitteen. Hinnassa aika suuret erot, kun verkkokauppa.com ilmoittaa alle 88e ja muut jotain 119e... Navigointi.fi vaihtaa alvariinsa toimitusajankohtaa ja verkkokauppa.com arvioi toimitusajaksi 2-5 viikkoa... tuskin Kivenalla.fi saa sen nopeammin, taitaa siis maahantuonti olla nyt vähän jumissa, vai?

Tuohon malliinhan ei saa sitä muistikorttia, se on kyllä harmi. Mutta kannattaako siitä ominaisuudesta maksaa 150e?? Vai mitä suosittelette?
Nyttemmin olen alkanut kiroamaan juuri tuota "ominaisuutta". 500 kätköä saa ja se on maksimi.
Pidemmille reissuille mennessä saattaa tulla raja vastaan, varsinkin, jos haluaa pelata "varman päälle". Kannattaa itse miettiä, kuinka kipeästi tarvitsee ominaisuutta ladata suuria kätkömääriä.
Tuolla Verkkokaupan hinnalla kyseinen laite on kyllä ihan kannattava ostos, miksei myös kivenallankin.

Sasus
Viestit: 151
Liittynyt: Ke 02.07.2008 19:08
Paikkakunta: vantaa

Re: gps vai autonavigaattori

Viesti Kirjoittaja Sasus » Ma 29.09.2008 9:35

Kannattaa muistaa kysyy kuin pitkä takuu aika laitteella on esim GARMIN antaa kaikille laitteille 2v mut esim jos ostat garminin GIGANTISTA ni saat vain vuoden takuun... eli halvan hinnan kohdalla tarkista takuu???

Avatar
MooseM
Viestit: 215
Liittynyt: To 21.12.2006 17:15
Paikkakunta: Hattula,Kanta-Häme

Re: gps vai autonavigaattori

Viesti Kirjoittaja MooseM » Ma 29.09.2008 18:49

Garminilta on jokin aika sitten ilmestynyt laite jossa ilmeisesti on yhdistetty sekä GPS että navigaattori.Tuohon kun laittaa vielä pyörimään vapaa-ajan- tai topokartan City Navigatorin päälle,niin pärjäisi yhdellä laitteella.Siinä on jopa Wherigovalmius.Onko kellään kokemuksia tuosta allaolevasta linkistä löytyvästä vekottimesta?

http://www.marinea.fi/shop/product_details.php?p=2959

Aloittelija
Viestit: 4
Liittynyt: Ma 22.09.2008 13:42

Re: gps vai autonavigaattori

Viesti Kirjoittaja Aloittelija » Ti 30.09.2008 15:22

Sasus kirjoitti:Kannattaa muistaa kysyy kuin pitkä takuu aika laitteella on esim GARMIN antaa kaikille laitteille 2v mut esim jos ostat garminin GIGANTISTA ni saat vain vuoden takuun... eli halvan hinnan kohdalla tarkista takuu???
Aika mielenkiintoista, kiitos tiedosta, eipä olisi tullut edes mieleen. No, tilasin laitteen verkkokauppa.comista hintaan 87,90€ (nyt 91,90€!) ja takuu on kaksi vuotta. Voin silti vielä harkita rauhassa asiaa, maksan laitteen vasta noudon yhteydessä ja siinä on 14 päivän palautusoikeus.

En tiedä tarvitsisinko myös piuhan koneen ja gps-laitteen välille, koneessani ei ole sarjaportti-liitäntää... tietysti siihenkin löytynee joku usb-adapteri.

Avatar
Stone'5
Viestit: 873
Liittynyt: Pe 29.06.2007 13:00

Re: gps vai autonavigaattori

Viesti Kirjoittaja Stone'5 » Ti 30.09.2008 15:29

Aloittelija kirjoitti:
Sasus kirjoitti:Kannattaa muistaa kysyy kuin pitkä takuu aika laitteella on esim GARMIN antaa kaikille laitteille 2v mut esim jos ostat garminin GIGANTISTA ni saat vain vuoden takuun... eli halvan hinnan kohdalla tarkista takuu???
Aika mielenkiintoista, kiitos tiedosta, eipä olisi tullut edes mieleen. No, tilasin laitteen verkkokauppa.comista hintaan 87,90€ (nyt 91,90€!) ja takuu on kaksi vuotta. Voin silti vielä harkita rauhassa asiaa, maksan laitteen vasta noudon yhteydessä ja siinä on 14 päivän palautusoikeus.

En tiedä tarvitsisinko myös piuhan koneen ja gps-laitteen välille, koneessani ei ole sarjaportti-liitäntää... tietysti siihenkin löytynee joku usb-adapteri.
Löytyy, minulla on sellainen. Verkkokaupassa myydään serial-USB -sovittimia suht. siedettävään hintaan. Itse omistan tämän mallin, joka maksaa 15,90€. Toimii myös Wintous Vitsalla.

hhuikuri
Viestit: 337
Liittynyt: Su 16.09.2007 16:57

Re: gps vai autonavigaattori

Viesti Kirjoittaja hhuikuri » Ti 30.09.2008 16:07

Sasus kirjoitti:Kannattaa muistaa kysyy kuin pitkä takuu aika laitteella on esim GARMIN antaa kaikille laitteille 2v mut esim jos ostat garminin GIGANTISTA ni saat vain vuoden takuun... eli halvan hinnan kohdalla tarkista takuu???
Garmin-laitteilla on kahden vuoden (24 kk) takuu, poislukien anturit joiden takuuaika on yksi vuosi (12 kk).

barlow39
Viestit: 181
Liittynyt: Ma 08.09.2008 23:30

Re: gps vai autonavigaattori

Viesti Kirjoittaja barlow39 » Ti 30.09.2008 19:53

Juu, Garminin sivulle kun rekisteröityy, voi seurata oman laitteen takuuaikaa ym. asioita, jos oikein ymmärsin. Eli 2 vuotta takuu... Verkkokauppa ilmeisesti vastaa laitteesta ekan vuoden. Joissain muissakin laitteissa oli samanlaisia kyselyjä eli ekana vuonna laite lähetetään Verkkokaupan kautta takuuhuoltoon (tai mikä käytäntö heillä nyt sitten onkin). Monella valmistajalla on kuitenkin maailmanlaajuisia pidempiä takuita ja kyllä ne pitäisi olla voimassa. Ainakin siis joillain laitteilla. Voi olla myös, että joidenkin valmistajien "maailmanlaajuiset" takuut eivät olekaan voimassa esim. Euroopassa.

Joku kertokoon parempaa tietoa :?: Tai laitan, kun löydän itse.

Toinen asia itseäni askarruttanut: autonavigaattori kertoo hyvin helposti GPS tarkkuudeksi esim. 0.9m ja nyt Colorado 300 harvoin parempaa kuin 8m. Onko tuo autogepsin lukema vain erittäin optimistinen luku (eli markkinakikka tai jollakin todennäköisyydellä se on 0.9m). Kertooko Garmin siis tilastollisesti että tarkkuus 95% tyypillinen on 8m ? Garminin sivuilla oli tekniikasta:

3-5 meters: Typical differential GPS (DGPS) position accuracy.
< 3 meters: Typical WAAS position accuracy.

Mistä siis tuo autogepsin 0.9m? Kokeilin autolaitetta geoetsinnässä ja kyllä siitä purkki löytyi, missä koordinaatit väittivät sen olevan. (No tietysti tulee kysymykseen myöskin se, mikä on virhe kun kätkijä hakee "oikeat" koordinaatit!)

Erästä kätköä hakiessani autogps antoi montun pohjalla enää 2,5 metrin tarkkuutta ja kätkö jäi kylläkin muista syistä löytymättä. En kerinnyt "haravoida" :oops:

Kuinka paljon siis käytännössä on jonkun Garminin tarkkuus? Montako metriä pitää olla säteenä, kun aluetta haravoi? Tilastollisesti siis 8m, mutta jos on hyvä yhteys, niin paljonko käytännön tarkkuus? Tilastollisestihan pitäisi ajatella, että esim. kätkijällä voi olla 8m virhe plus löytäjällä 8m virhe...

hhuikuri
Viestit: 337
Liittynyt: Su 16.09.2007 16:57

Re: gps vai autonavigaattori

Viesti Kirjoittaja hhuikuri » Ti 30.09.2008 20:08

barlow39 kirjoitti:eli ekana vuonna laite lähetetään Verkkokaupan kautta takuuhuoltoon (tai mikä käytäntö heillä nyt sitten onkin).
Itselläni oli 60Cx äskettäin takuuhuollossa ja lähetin suoraan maahantuojalle Lohjalle, nopeampi ja helpompi niin päin. Ohjeet löytyvät Garminin suomalaisilta sivuilta.
barlow39 kirjoitti:Toinen asia itseäni askarruttanut: autonavigaattori kertoo hyvin helposti GPS tarkkuudeksi esim. 0.9m ja nyt Colorado 300 harvoin parempaa kuin 8m. Kuinka paljon siis käytännössä on jonkun Garminin tarkkuus?
Suhtautuisin erittäin skeptisesti autonavin ilmoittamaan tarkkuuteen. Coloradon väittämä tarkkuus tuntuu myös hassulta, joskin riippuu missä ja millaisissa olosuhteissa sitä käyttää. Omalla kohdallani 60Cx ilmoittaa normitarkkuutena 4 metriä melkein missä ja milloin tahansa, hyvissä olosuhteissa 3 metriä.
barlow39 kirjoitti:Montako metriä pitää olla säteenä, kun aluetta haravoi?
Niin paljon, että purkki löytyy :D Joskus se löytyy tasan siitä mihin gepsi näyttää, välillä jostain ihan muualta. Yleensä purkki löytyy helpommin kun antaa gepsin tuoda alueelle, jonka jälkeen pistää gepsin taskuun ja tutkii alueen mahdolliset (ja lopuksi mahdottomat) piilopaikat :wink:

Avatar
rauski
Viestit: 280
Liittynyt: Pe 04.07.2008 13:16
Paikkakunta: Vantaa

Re: gps vai autonavigaattori

Viesti Kirjoittaja rauski » Ti 30.09.2008 20:39

Senkummemmin muiden kommentteihin puuttumatta väitän, että Garminin Nuvi250 autonavigaattorin tarkkuus "offroad- moodilla" on keskimäärin ja useimmiten tuossa metrin huitteilla ollut.Tosin vasta vähän yli 400 löytöä. :oops: Olettaen tietenkin että piilottajan koordinaatit täsmäävät ja "keli" on kohdallaan. Nyt kun näyttää tulleen tuo Nuvi 500, jossa on säänkesto-ominaisuudet ja karttojen latausmahdollisuudet kohdallaan, niin uskon tulevaisuudessakin purkkien löytyvän ilman erillistä käsikapulaa. Kukin taaplaa tyylillään. :lol:
"Maailmassa monta on ihmeellistä rasiaa..."

barlow39
Viestit: 181
Liittynyt: Ma 08.09.2008 23:30

Re: gps vai autonavigaattori

Viesti Kirjoittaja barlow39 » To 02.10.2008 3:02

Nyt Garmin näyttää 4m tarkkuutta. Sen eron huomasin, että Colorado näyttää koordinaatteja, jotka pysyvät melko varmasti muuttumattomana, ja tarkkuus muuttuu, mutta autogepsi näyttää esim. tarkkuudeksi 0.9m ja naatit vaihtelee koko ajan, eli joutuu seisomaan paikallaan, ja odottamaan, että ne "rauhoittuu". Eli kätköä etsiessä aina pienen siirtymän jälkeen odotettava "rauhoittumista". Taitaa siis olla niin, että tarkkuudella ja "tarkkuudella" tarkoitetaan eri asiaa. Eräällä kätköllä tosiaan autogepsi ilmoitti tarkkuudeksi 2,5m ja joutui kyllä tarkkaan katsomaan koko ajan vaihtuvia naatteja, että koska olisi ollut lähellä oikeita arvoja. Ilmeisesti siis vain laskennallista eroa ja jos molemmat käyttävät samantasoista elektroniikkaa, niin minusta ainakin on mukavampi lukea garminin koordinaatteja, jotka eivät "vilistä" silmissä... En tiedä muista laitteista, mutta omani toimii noin.

Jos siis koordinaatit paikallaan, ja tarkkuus Garminissa 4m, niin sitten haravoidaan 4m säteellä :D

Autogepsissä, kun et meinaa päästä niihin oikeisiin koordinaatteihin tulee haravointia siinäkin, vaikka tarkkuus näyttää 0,9m.

Avatar
KariM1
Viestit: 126
Liittynyt: Pe 10.08.2007 10:09
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: gps vai autonavigaattori

Viesti Kirjoittaja KariM1 » To 02.10.2008 22:41

barlow39 kirjoitti:Ilmeisesti siis vain laskennallista eroa ja jos molemmat käyttävät samantasoista elektroniikkaa
Todennäköisesti. Omassa gepsiympäristössäni gps-vastaanotin pysyy samana, mutta käytettävissä on muutamia eri softia. Eräällä kätköllä softa a:n ilmoittama etäisyys poukkoili 2 ja 100m välillä, ja suunta aivan ympäriinsä. Softa b osoitti huomattavasti rauhallisemmin tiettyyn suuntaan ja etäisyyteen.

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Muuta apua”