Geocache.fi

Tervas kirjoitti:En ole erikseen kieltänyt pistämässä nimmaria vihkoon ennen haasteeni (GC4NYJX) suorittamista. Jos joku kuitenkin niin tekee, niin silloin omapäisen tulkintani mukaan nettiin saa lokata, kun haaste on suoritettu. Eli viimeksi saavutettu päivämäärä ratkaisee. (Vrt. auton määräaikaishuolto, joko n kilometriä tai m kuukautta edelleisestä huollosta, kätköni tapauksessa molempien tulee olla suoritettu ja viimeisin päivämäärä on "oikea").

Itse vien kyllä auton huoltoon jo yksitäisen kriteerin (kilometrit tai aikaraja) täyttyessä joten analogia hieman ontuu.

Tervas kirjoitti: Suoraan sanoen en ymmärrä miksi pitää heittää note haasteen suorittamisesta: "käyn purkilla sitten kun ehdin", eikö sen oikeellisuuden voi todistaa sitten, kun on käynyt purkilla. Mutta kukin taaplaa tyylillään, noita noteja en kuitenkaan mene poistamaan, kätkö eläköön omaan tahtiinsa.

Notet joskus tosiaan hieman saattaa ärsyttää (vrt "ratkaisin ekana, käyn purkilla sitten joskus" -nootit mysteereissä). Haasteissa tuolla on kuitenkin se kätevä puoli että tällöin tulee merkanneeksi itselleen että haaste on suoritettu ja tallennettua se oikea päivämäärä. Ja jos/kun haasteeseen tarvitaan jotain todisteaineistoa niin sen voi saman tien tallentaa ilman että tarvisee joskus vuosien päästä kaivella sitä enää uudelleen.

Eikö tästä aiheesta keskusteleminen ole hieman hölmöä.
Jotenkin järki sanoisi, että jos haasteessa sanotaan jotain niin sitä suoritetaan tehtävä jonka jälkeen lähdetään etsimään sitä haastepurkkia. Ja jos se löytyy niin sitten lokataan kyseinen purkki. Jos ei löydy niin ei lokata ja jos ei ole suorittanut haastetta niin miksi edes hakea purkkia etukäteen.

En ole tässä ketjusta löytänyt vielä yhtään järkevää syytä miksi purkki pitäisi etsiä ennen haasteen suorittamista.
Ohjenuorat antaa siihen toki mahdollisuuden ja eikä siis mikään sitä fyysisesti estä mutta miksi ei voi odottaa haasteen suorittamista. Ei yksinkertaisesti tajua!

Geovius kirjoitti: En ole tässä ketjusta löytänyt vielä yhtään järkevää syytä miksi purkki pitäisi etsiä ennen haasteen suorittamista.
Ohjenuorat antaa siihen toki mahdollisuuden ja eikä siis mikään sitä fyysisesti estä mutta miksi ei voi odottaa haasteen suorittamista. Ei yksinkertaisesti tajua!

Yksi syy voisi olla se, että olet lomareissulla satojen kilometrien päässä kotoa ja et ole varma josko koskaan palaat paikkakunnalle. Itselläni kyllä purkki on ignoressa, kunnes haaste on suoritettu.

Mä loggasin haastepurkin kun kävelin sen ohi tyky-patikoinnil. Ei tarvinnut sit ajaa montakymmentä kilometriä samaan paikkaan uudestaan.

Geovius kirjoitti:
En ole tässä ketjusta löytänyt vielä yhtään järkevää syytä miksi purkki pitäisi etsiä ennen haasteen suorittamista.
Ohjenuorat antaa siihen toki mahdollisuuden ja eikä siis mikään sitä fyysisesti estä mutta miksi ei voi odottaa haasteen suorittamista. Ei yksinkertaisesti tajua!

Minulle yksi syy on esimerkiksi etäisyys. Saatan reissulla laittaa nimeni sellaisen haastekätkön lokiin, joka on ns. viittä vaille suoritettu. Jos etäisyytä haastepurkille on vaikkapa 600 km, niin ei tarvitse sinne erikseen haasteen täytyttyä ajella. Etenkin jos sinne suuntaan ei lähitulevaisuudesa ole mitään muuta asiaa.

Juuri tuon syyn ymmärrän, minkä artomak kertoi. Mutta sitä en, että käydään laittamassa nimi haasteen logiin jos ei edes lähivuosina ole mahdollisuutta haastetta täyttää. Itsellä kutkuttaa tuo suomen parhaata päästä haaste, jonka purkki olis ihan työpaikan lähellä. Mutta haasteesta puuttuu vielä pari kolme purkkia, joten jaksanen odottaa haasteen täyttymistä ennen loggausta. Jos sen sijaan tuo kätkö olisi esim Jämsässä, niin varmaan kävisin Megareissulla sen nimmarin sinne laittamassa vaikka haaste ei ihan vielä täyty, koska seuraavaa Jämsän suuntaan tulevaa reissua saanee odottaa vuosia.

Tietysti haaste suoritetaan ensin ja sitten vasta purkille. En haastekätköile aktiivisesti mutta muutama on suoritettu ihan muun kätköilyn ohessa. Ne olen merkinnyt ratkaistuksi mysteeriksi ja käyn purkilla jos sopivasti sattuu matkan varrelle.

Minä en ymmärrä tuota välimatkaperustelua, sillä jos se haaste on itselle niin kovin tärkeä, että se pitää päästä loggaamaan, niin silloin se mennään loggaamaan "keinoja kaihtamatta." Esimerkkinä mainittu 600 km edestakaisin ajettuna vie omalla kotterollani 1,5 tankillista bensaa, joka ei tässä harrastuksessa tunnu missään ja samalla tulee vietettyä mukavasti pari päivää kätköillen, koska eihän tuollaista matkaa kannata kiirehtien tehdä. Bonuksena näkee sellaista seutua Suomesta, missä ei normaalisti tule pyörittyä.

Autottomille kerrottakoon, että Suomessa ei ole sellaista kolkkaa, jonne ei julkisilla kulkuneuvoilla pääse kävely-, pyöräily- tai taksimatkan etäisyydelle. Jos Sinne Oikeasti Pitää Päästä.

pehku kirjoitti: ...
Minä en ymmärrä tuota välimatkaperustelua, sillä jos se haaste on itselle niin kovin tärkeä, että se pitää päästä loggaamaan, niin silloin se mennään loggaamaan "keinoja kaihtamatta.

...

Minä taas ymmärrän, koska me ei juuri mitään tehdä "keinoja kaihtamatta". Ymmärrän noten viestiksi haasteen tekijälle siitä että otan haasteen vastaan ja suoritan sen ensi tilassa. Samalla olemme näissä tapauksissa kirjanneet löydön (muttamalla noten löydöksi) haasteen valmistumispäivälle. Mikäli haaste ei koskaan valmistu, ainoa haitta tällaisesta menettelystä on yksi note-viesti lokikirjassa, jonka kätkön omistaja voi halutessaanm sieltä "sutata" ja poistaa nettiin kirjatun noten.
En oikein jaksa ymmärtää tätä kiistelyä joka tuntuu "myrskyltä vesilasissa".

Esimerkkiksi laitan alle loggauksemme Haastekätkö - Lappi - Challenge kätköllä.
---

Haaste valmistui 7.10.2013. Taulukko on nyt päivitetty

--- Alkuperäinen noten teksti 3.8.2013 ----------
Olimma lähistöllä (5km päässä) kyläilemässä ja kävimme samalla pistämässä nimimerkin kirjaan. Hieno paikka oli haasteelle löytynyt. Valitettavasti haasteen julkaisu tuli, meidän kannalta, päivää liian myöhään eikä pystytty enää tarpeeksi rukkaamaan paluureittiä. Yksi reikä sinne jäi, mutta se paikataan kunhan ehditään. Laitetaan nyt kuitenkin tilasto talteen, ettei vaan unohdu. Lokikirjassa on merkintä "Note: Mukkelus 31.07.2013 12:04". Kirjaamme löydön kunhan saadaan tuo taulukon reikä umpeen. Kiitos hienosta haasteesta ja kätköstä upeassa paikassa.
---

Mikäli suoraa kieltoa ei ole kirjoitettu kuvaukseen tätä menettelyä varmaan jatketaan mikäli se on tarpeen.

Tervas kirjoitti:Suoraan sanoen en ymmärrä miksi pitää heittää note haasteen suorittamisesta: "käyn purkilla sitten kun ehdin", eikö sen oikeellisuuden voi todistaa sitten, kun on käynyt purkilla. Mutta kukin taaplaa tyylillään, noita noteja en kuitenkaan mene poistamaan, kätkö eläköön omaan tahtiinsa.

A. Se voi olla hyvinkin tarpeen haasteissa, joissa voi muuttua tilanne, esim kuntia, attribuutteja tai D/T-tähtiä vaativat. Kuntia liitetään toisiin ja omistajat muljaavat kätköjen tietoja. Eli haaste voi olla julkaisuaikaan suoritettuna, mutta esim puolen vuoden päästä purkille mennessä yhtäkkiä ei olekaan kun koko Pohjois-Karjala on pakkoliitetty Ouluun ja KirsiMattiKaarinaNestori on muuttanut kaikki purkkinsa arvoihin D1,5/T1,5 jotta "kukaan ei saa helposti meidän kätköistä haasteisiin pisteitä". (Kyllä, tämä perustelu oli elävä esimerkki eräältä nimeltä mainitsemattomalta joka sanoi tahallaan laittavansa arvot liian alas.)

B. Se on merkki siitä, että haaste ylipäätään kiinnostaa.

Itselläni esim on haaste, jossa voi kätköilijästä riippumattomista syistä kerätty saldo muuttua rajustikin kerralla. Notea vaan, kerran suoritettu, aina suoritettu.

Törmäsin taas uuteen hupaan. Note meni joitenkin näin: Purkilla käyty, nyt suorittamaan haastetta!
Suomeksi: Kun purkki sattui matkalle, niin nimi kirjaan.
Jos haaste tulee joskus suoritettua, nimmari on valmiina.

tsahkali kirjoitti:Törmäsin taas uuteen hupaan. Note meni joitenkin näin: Purkilla käyty, nyt suorittamaan haastetta!
Suomeksi: Kun purkki sattui matkalle, niin nimi kirjaan.
Jos haaste tulee joskus suoritettua, nimmari on valmiina.

Haastehissa tämä on kyllä virallisesti hyväksytty tapa.

Cachers may sign a challenge cache's physical log at any time. However, the challenge cache may be logged as found online only after the log is signed and the challenge tasks have been met and documented.

Eli helsingiksi, kätköilijä voi kirjoittaa puumerkkinsä haastekätkön lokiin milloin tahansa, suorituksen voi kirjata nettiin löydetyksi kuitenkin vasta kun sekä purkki on lokattu että haastevaatimukset täytetty. Tietty tarkoitus ei ole että kirjoitetaan nimi jokaiseen haastepurkkiin minkä sattuu löytämään vaikka ei olisi edes realistisia pyrkimyksiä ikinä suorittaa kyseistä haastetta.

No kappas, kaikenlaisia tapoja.... Vähän niinkuin varaisi lottovoiton etukäteen.
Mikäköhän tulee sitten löytöpäiväksi?
Sekö, jolloin viimeinen osa haasteesta tulee täyteen, vai säästetäänkö se sopivan reiän paikkaamiseen?
Jos vaikka merkkaisi karkauspäivälle.

tsahkali kirjoitti:No kappas, kaikenlaisia tapoja.... Vähän niinkuin varaisi lottovoiton etukäteen.
Mikäköhän tulee sitten löytöpäiväksi?
Sekö, jolloin viimeinen osa haasteesta tulee täyteen, vai säästetäänkö se sopivan reiän paikkaamiseen?
Jos vaikka merkkaisi karkauspäivälle.

Aiheesta on jo aiemmin väännetty ihan tarpeeksi: http://www.geocache.fi/bulletin/viewtop ... A4tk%C3%B6

juhanili kirjoitti:

tsahkali kirjoitti:No kappas, kaikenlaisia tapoja.... Vähän niinkuin varaisi lottovoiton etukäteen.
Mikäköhän tulee sitten löytöpäiväksi?
Sekö, jolloin viimeinen osa haasteesta tulee täyteen, vai säästetäänkö se sopivan reiän paikkaamiseen?
Jos vaikka merkkaisi karkauspäivälle.

Aiheesta on jo aiemmin väännetty ihan tarpeeksi: http://www.geocache.fi/bulletin/viewtop ... A4tk%C3%B6

Näköjään, oli mennyt ohi.... tai en enää muistanut.
Täytyy lukea uudestaan, mihin tulokseen kukakin tuli.
Mielenkiintoista kuiteskin, vaikka se, milloinka FTF menee uusjakoon, jos eka ei haastetta saakaan täyteen.

(siis en vielä lukenut koko ketjua)

Zergei kirjoitti:

tsahkali kirjoitti:Törmäsin taas uuteen hupaan. Note meni joitenkin näin: Purkilla käyty, nyt suorittamaan haastetta!
Suomeksi: Kun purkki sattui matkalle, niin nimi kirjaan.
Jos haaste tulee joskus suoritettua, nimmari on valmiina.

Haastehissa tämä on kyllä virallisesti hyväksytty tapa.

Cachers may sign a challenge cache's physical log at any time. However, the challenge cache may be logged as found online only after the log is signed and the challenge tasks have been met and documented.

Eli helsingiksi, kätköilijä voi kirjoittaa puumerkkinsä haastekätkön lokiin milloin tahansa, suorituksen voi kirjata nettiin löydetyksi kuitenkin vasta kun sekä purkki on lokattu että haastevaatimukset täytetty. Tietty tarkoitus ei ole että kirjoitetaan nimi jokaiseen haastepurkkiin minkä sattuu löytämään vaikka ei olisi edes realistisia pyrkimyksiä ikinä suorittaa kyseistä haastetta.

Myös savoksi:
Eli helsingiksi, kätköilijä voi kirjoittaa puumerkkinsä haastekätkön lokiin milloin tahansa, suorituksen voi kirjata nettiin löydetyksi kuitenkin vasta kun sekä purkki on lokattu että haastevaatimukset täytetty. Tietty tarkoitus ei ole että kirjoitetaan nimi jokaiseen haastepurkkiin minkä sattuu löytämään vaikka ei olisi edes realistisia pyrkimyksiä ikinä suorittaa kyseistä haastetta.

Ja päivämäärä loggaukselle:
Se, milloin on purkin löytänyt.. Ei karkauspäivä tms.

No niin...
Luinpa sitten koko ketjun läpi.
Monenlaista oli löpinää ja välillä tuli tunne, että kohta näkyy jossain loggaus: 'Kaadoin puun, kun en pystynyt kiipeämään. KK.'
Selityksiä oli monia, päällimmäisenä, jotta 'säännöt' sallivat nimen laiton, kun purkki sattuu kohdalle.
Sitten tämä 'sinne on niin pitkä matka'...
Kengätkin kuluu, vaikkei hakis kun lähikätköjä.

Asia on sitten näin ja jokainen toimii, kuten parhaaksi näkee.

Molli-Pena kirjoitti:Tietty tarkoitus ei ole että kirjoitetaan nimi jokaiseen haastepurkkiin minkä sattuu löytämään vaikka ei olisi edes realistisia pyrkimyksiä ikinä suorittaa kyseistä haastetta.

Onko tässä menettelyssä jotain virheellistä? Tykkään etsiä tradeja ja haastepurkit toimivat ihan kivasti sellaisina kun sivuuttaa sen haasteosuuden. Jos purkin satun löytämään niin kirjaan nimeni lokiin. Mulle on toki ihan sama että raapustanko jotain siihen vihkoon vai en, mutta oletan kanssakätköilijöiden (ja erityisesti kätkön omistajan) olevan kiinnostuneita kuitenkin siitä että koska purkilla on viimeksi käyty jne.

Nettiin näitä en toki lokkaa löydetyksi vaan ihan notella kerron käyneeni purkilla.

pulk kirjoitti:

Molli-Pena kirjoitti:Tietty tarkoitus ei ole että kirjoitetaan nimi jokaiseen haastepurkkiin minkä sattuu löytämään vaikka ei olisi edes realistisia pyrkimyksiä ikinä suorittaa kyseistä haastetta.

Onko tässä menettelyssä jotain virheellistä? Tykkään etsiä tradeja ja haastepurkit toimivat ihan kivasti sellaisina kun sivuuttaa sen haasteosuuden. Jos purkin satun löytämään niin kirjaan nimeni lokiin. Mulle on toki ihan sama että raapustanko jotain siihen vihkoon vai en, mutta oletan kanssakätköilijöiden (ja erityisesti kätkön omistajan) olevan kiinnostuneita kuitenkin siitä että koska purkilla on viimeksi käyty jne.

Nettiin näitä en toki lokkaa löydetyksi vaan ihan notella kerron käyneeni purkilla.

Menettelyssä ei sinänsä ole vikaa mutta ongelma tulee siinä vaiheessa kun näitä noteja aletaan muuttamaan löydöiksi. Haastekätkön tekijällä on velvollisuus varmistaa että haasteen loggaavat löydetyksi ainoastaan sen suorittaneet ja näistä note->found it muutoksista kun ei tule tietoa niin on hyvin hankala seurata.

Prynde kirjoitti:Menettelyssä ei sinänsä ole vikaa mutta ongelma tulee siinä vaiheessa kun näitä noteja aletaan muuttamaan löydöiksi. Haastekätkön tekijällä on velvollisuus varmistaa että haasteen loggaavat löydetyksi ainoastaan sen suorittaneet ja näistä note->found it muutoksista kun ei tule tietoa niin on hyvin hankala seurata.

Paitsi jos olet turbo- tai eeppinen jäsen. Kun Haksu teki meille tämän hienon lisäominaisuuden, että saamme halutessamme tiedot muuttuneesta loggauksesta. Iso kiitos taas Haksulle, ainakin itselleni tämä oli tuikitarpeellinen lisäys!! Omat tiedot --> yleiset --> tieto muuttuneista lokeista.

MickieWalker

Prynde kirjoitti:

pulk kirjoitti:

Molli-Pena kirjoitti:Tietty tarkoitus ei ole että kirjoitetaan nimi jokaiseen haastepurkkiin minkä sattuu löytämään vaikka ei olisi edes realistisia pyrkimyksiä ikinä suorittaa kyseistä haastetta.

Onko tässä menettelyssä jotain virheellistä? Tykkään etsiä tradeja ja haastepurkit toimivat ihan kivasti sellaisina kun sivuuttaa sen haasteosuuden. Jos purkin satun löytämään niin kirjaan nimeni lokiin. Mulle on toki ihan sama että raapustanko jotain siihen vihkoon vai en, mutta oletan kanssakätköilijöiden (ja erityisesti kätkön omistajan) olevan kiinnostuneita kuitenkin siitä että koska purkilla on viimeksi käyty jne.

Nettiin näitä en toki lokkaa löydetyksi vaan ihan notella kerron käyneeni purkilla.

Menettelyssä ei sinänsä ole vikaa mutta ongelma tulee siinä vaiheessa kun näitä noteja aletaan muuttamaan löydöiksi. Haastekätkön tekijällä on velvollisuus varmistaa että haasteen loggaavat löydetyksi ainoastaan sen suorittaneet ja näistä note->found it muutoksista kun ei tule tietoa niin on hyvin hankala seurata.

Tuon "ongelman" voi helposti välttää jos ensin poistaa tekemänsä noten ja tekee sen jälkeen löytöloggauksen samalle päivämäärälle.