Haastekätköllä käyminen

Suomen geokätkötarkastajien ohjeita, tiedotteita ja muita paimenkirjeitä
T!N!T
Viestit: 129
Liittynyt: Ma 01.06.2009 12:44

Re: Haastekätköllä käyminen

Viesti Kirjoittaja T!N!T » To 10.07.2014 20:52

Tervas kirjoitti:En ole erikseen kieltänyt pistämässä nimmaria vihkoon ennen haasteeni (GC4NYJX) suorittamista. Jos joku kuitenkin niin tekee, niin silloin omapäisen tulkintani mukaan nettiin saa lokata, kun haaste on suoritettu. Eli viimeksi saavutettu päivämäärä ratkaisee. (Vrt. auton määräaikaishuolto, joko n kilometriä tai m kuukautta edelleisestä huollosta, kätköni tapauksessa molempien tulee olla suoritettu ja viimeisin päivämäärä on "oikea").
Itse vien kyllä auton huoltoon jo yksitäisen kriteerin (kilometrit tai aikaraja) täyttyessä joten analogia hieman ontuu.
Tervas kirjoitti: Suoraan sanoen en ymmärrä miksi pitää heittää note haasteen suorittamisesta: "käyn purkilla sitten kun ehdin", eikö sen oikeellisuuden voi todistaa sitten, kun on käynyt purkilla. Mutta kukin taaplaa tyylillään, noita noteja en kuitenkaan mene poistamaan, kätkö eläköön omaan tahtiinsa.
Notet joskus tosiaan hieman saattaa ärsyttää (vrt "ratkaisin ekana, käyn purkilla sitten joskus" -nootit mysteereissä). Haasteissa tuolla on kuitenkin se kätevä puoli että tällöin tulee merkanneeksi itselleen että haaste on suoritettu ja tallennettua se oikea päivämäärä. Ja jos/kun haasteeseen tarvitaan jotain todisteaineistoa niin sen voi saman tien tallentaa ilman että tarvisee joskus vuosien päästä kaivella sitä enää uudelleen.

Geovius
Viestit: 738
Liittynyt: Ke 28.03.2007 13:58
Paikkakunta: Tampere

Re: Haastekätköllä käyminen

Viesti Kirjoittaja Geovius » To 10.07.2014 22:38

Eikö tästä aiheesta keskusteleminen ole hieman hölmöä. :lol:
Jotenkin järki sanoisi, että jos haasteessa sanotaan jotain niin sitä suoritetaan tehtävä jonka jälkeen lähdetään etsimään sitä haastepurkkia. Ja jos se löytyy niin sitten lokataan kyseinen purkki. Jos ei löydy niin ei lokata ja jos ei ole suorittanut haastetta niin miksi edes hakea purkkia etukäteen.

En ole tässä ketjusta löytänyt vielä yhtään järkevää syytä miksi purkki pitäisi etsiä ennen haasteen suorittamista.
Ohjenuorat antaa siihen toki mahdollisuuden ja eikä siis mikään sitä fyysisesti estä mutta miksi ei voi odottaa haasteen suorittamista. Ei yksinkertaisesti tajua!

Avatar
Tervas
Viestit: 930
Liittynyt: Ma 08.01.2007 14:31

Re: Haastekätköllä käyminen

Viesti Kirjoittaja Tervas » To 10.07.2014 23:03

Geovius kirjoitti: En ole tässä ketjusta löytänyt vielä yhtään järkevää syytä miksi purkki pitäisi etsiä ennen haasteen suorittamista.
Ohjenuorat antaa siihen toki mahdollisuuden ja eikä siis mikään sitä fyysisesti estä mutta miksi ei voi odottaa haasteen suorittamista. Ei yksinkertaisesti tajua!
Yksi syy voisi olla se, että olet lomareissulla satojen kilometrien päässä kotoa ja et ole varma josko koskaan palaat paikkakunnalle. Itselläni kyllä purkki on ignoressa, kunnes haaste on suoritettu.
"Jokaisen oikein rakennetun pojan tekee joskus vastustamattomasti mieli etsiä kätkettyä aarretta."
Mark Twain: Tom Sawyerin seikkailut

Ri-ik-ka
Viestit: 33
Liittynyt: Pe 02.08.2013 18:42

Re: Haastekätköllä käyminen

Viesti Kirjoittaja Ri-ik-ka » To 10.07.2014 23:05

Mä loggasin haastepurkin kun kävelin sen ohi tyky-patikoinnil. Ei tarvinnut sit ajaa montakymmentä kilometriä samaan paikkaan uudestaan.
Eksyminen on hyvä harrastus.

Avatar
artomak
Viestit: 224
Liittynyt: Ma 15.12.2008 23:01
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Haastekätköllä käyminen

Viesti Kirjoittaja artomak » To 10.07.2014 23:08

Geovius kirjoitti:
En ole tässä ketjusta löytänyt vielä yhtään järkevää syytä miksi purkki pitäisi etsiä ennen haasteen suorittamista.
Ohjenuorat antaa siihen toki mahdollisuuden ja eikä siis mikään sitä fyysisesti estä mutta miksi ei voi odottaa haasteen suorittamista. Ei yksinkertaisesti tajua!
Minulle yksi syy on esimerkiksi etäisyys. Saatan reissulla laittaa nimeni sellaisen haastekätkön lokiin, joka on ns. viittä vaille suoritettu. Jos etäisyytä haastepurkille on vaikkapa 600 km, niin ei tarvitse sinne erikseen haasteen täytyttyä ajella. Etenkin jos sinne suuntaan ei lähitulevaisuudesa ole mitään muuta asiaa.
aina jotain hukassa

Avatar
ansu75
Viestit: 241
Liittynyt: Ma 22.08.2011 21:43
Paikkakunta: Vihti

Re: Haastekätköllä käyminen

Viesti Kirjoittaja ansu75 » Pe 11.07.2014 6:20

Juuri tuon syyn ymmärrän, minkä artomak kertoi. Mutta sitä en, että käydään laittamassa nimi haasteen logiin jos ei edes lähivuosina ole mahdollisuutta haastetta täyttää. Itsellä kutkuttaa tuo suomen parhaata päästä haaste, jonka purkki olis ihan työpaikan lähellä. Mutta haasteesta puuttuu vielä pari kolme purkkia, joten jaksanen odottaa haasteen täyttymistä ennen loggausta. Jos sen sijaan tuo kätkö olisi esim Jämsässä, niin varmaan kävisin Megareissulla sen nimmarin sinne laittamassa vaikka haaste ei ihan vielä täyty, koska seuraavaa Jämsän suuntaan tulevaa reissua saanee odottaa vuosia.
~Don't worry, be happy!~

pehku
Viestit: 150
Liittynyt: Ke 12.08.2009 13:14

Re: Haastekätköllä käyminen

Viesti Kirjoittaja pehku » Pe 11.07.2014 7:32

Tietysti haaste suoritetaan ensin ja sitten vasta purkille. En haastekätköile aktiivisesti mutta muutama on suoritettu ihan muun kätköilyn ohessa. Ne olen merkinnyt ratkaistuksi mysteeriksi ja käyn purkilla jos sopivasti sattuu matkan varrelle.

Minä en ymmärrä tuota välimatkaperustelua, sillä jos se haaste on itselle niin kovin tärkeä, että se pitää päästä loggaamaan, niin silloin se mennään loggaamaan "keinoja kaihtamatta." Esimerkkinä mainittu 600 km edestakaisin ajettuna vie omalla kotterollani 1,5 tankillista bensaa, joka ei tässä harrastuksessa tunnu missään ja samalla tulee vietettyä mukavasti pari päivää kätköillen, koska eihän tuollaista matkaa kannata kiirehtien tehdä. Bonuksena näkee sellaista seutua Suomesta, missä ei normaalisti tule pyörittyä.

Autottomille kerrottakoon, että Suomessa ei ole sellaista kolkkaa, jonne ei julkisilla kulkuneuvoilla pääse kävely-, pyöräily- tai taksimatkan etäisyydelle. Jos Sinne Oikeasti Pitää Päästä.

Avatar
Mukkelus
Viestit: 377
Liittynyt: Su 22.06.2008 15:37

Re: Haastekätköllä käyminen

Viesti Kirjoittaja Mukkelus » Pe 11.07.2014 8:18

pehku kirjoitti: ...
Minä en ymmärrä tuota välimatkaperustelua, sillä jos se haaste on itselle niin kovin tärkeä, että se pitää päästä loggaamaan, niin silloin se mennään loggaamaan "keinoja kaihtamatta.

...

Minä taas ymmärrän, koska me ei juuri mitään tehdä "keinoja kaihtamatta". Ymmärrän noten viestiksi haasteen tekijälle siitä että otan haasteen vastaan ja suoritan sen ensi tilassa. Samalla olemme näissä tapauksissa kirjanneet löydön (muttamalla noten löydöksi) haasteen valmistumispäivälle. Mikäli haaste ei koskaan valmistu, ainoa haitta tällaisesta menettelystä on yksi note-viesti lokikirjassa, jonka kätkön omistaja voi halutessaanm sieltä "sutata" ja poistaa nettiin kirjatun noten.
En oikein jaksa ymmärtää tätä kiistelyä joka tuntuu "myrskyltä vesilasissa".

Esimerkkiksi laitan alle loggauksemme Haastekätkö - Lappi - Challenge kätköllä.
---

Haaste valmistui 7.10.2013. Taulukko on nyt päivitetty

--- Alkuperäinen noten teksti 3.8.2013 ----------
Olimma lähistöllä (5km päässä) kyläilemässä ja kävimme samalla pistämässä nimimerkin kirjaan. Hieno paikka oli haasteelle löytynyt. Valitettavasti haasteen julkaisu tuli, meidän kannalta, päivää liian myöhään eikä pystytty enää tarpeeksi rukkaamaan paluureittiä. Yksi reikä sinne jäi, mutta se paikataan kunhan ehditään. Laitetaan nyt kuitenkin tilasto talteen, ettei vaan unohdu. Lokikirjassa on merkintä "Note: Mukkelus 31.07.2013 12:04". Kirjaamme löydön kunhan saadaan tuo taulukon reikä umpeen. Kiitos hienosta haasteesta ja kätköstä upeassa paikassa.
---

Mikäli suoraa kieltoa ei ole kirjoitettu kuvaukseen tätä menettelyä varmaan jatketaan mikäli se on tarpeen.
Viimeksi muokannut Mukkelus, Pe 11.07.2014 10:28. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

Marjis
Viestit: 432
Liittynyt: Pe 03.04.2009 15:29
Paikkakunta: Lahti

Re: Haastekätköllä käyminen

Viesti Kirjoittaja Marjis » Pe 11.07.2014 8:42

Tervas kirjoitti:Suoraan sanoen en ymmärrä miksi pitää heittää note haasteen suorittamisesta: "käyn purkilla sitten kun ehdin", eikö sen oikeellisuuden voi todistaa sitten, kun on käynyt purkilla. Mutta kukin taaplaa tyylillään, noita noteja en kuitenkaan mene poistamaan, kätkö eläköön omaan tahtiinsa.
A. Se voi olla hyvinkin tarpeen haasteissa, joissa voi muuttua tilanne, esim kuntia, attribuutteja tai D/T-tähtiä vaativat. Kuntia liitetään toisiin ja omistajat muljaavat kätköjen tietoja. Eli haaste voi olla julkaisuaikaan suoritettuna, mutta esim puolen vuoden päästä purkille mennessä yhtäkkiä ei olekaan kun koko Pohjois-Karjala on pakkoliitetty Ouluun ja KirsiMattiKaarinaNestori on muuttanut kaikki purkkinsa arvoihin D1,5/T1,5 jotta "kukaan ei saa helposti meidän kätköistä haasteisiin pisteitä". (Kyllä, tämä perustelu oli elävä esimerkki eräältä nimeltä mainitsemattomalta joka sanoi tahallaan laittavansa arvot liian alas.)

B. Se on merkki siitä, että haaste ylipäätään kiinnostaa.

Itselläni esim on haaste, jossa voi kätköilijästä riippumattomista syistä kerätty saldo muuttua rajustikin kerralla. Notea vaan, kerran suoritettu, aina suoritettu. :)
Eniten kätköilyssä **tuttaa toiset kätköilijät.

Avatar
tsahkali
Viestit: 332
Liittynyt: Ti 04.11.2014 11:06

Re: Mystit ja niiden ratkaiseminen

Viesti Kirjoittaja tsahkali » To 03.11.2016 11:50

Törmäsin taas uuteen hupaan. Note meni joitenkin näin: Purkilla käyty, nyt suorittamaan haastetta!
Suomeksi: Kun purkki sattui matkalle, niin nimi kirjaan.
Jos haaste tulee joskus suoritettua, nimmari on valmiina.
:lol:

Zergei
Viestit: 440
Liittynyt: Su 06.12.2015 21:35

Re: Mystit ja niiden ratkaiseminen

Viesti Kirjoittaja Zergei » To 03.11.2016 13:45

tsahkali kirjoitti:Törmäsin taas uuteen hupaan. Note meni joitenkin näin: Purkilla käyty, nyt suorittamaan haastetta!
Suomeksi: Kun purkki sattui matkalle, niin nimi kirjaan.
Jos haaste tulee joskus suoritettua, nimmari on valmiina.
:lol:
Haastehissa tämä on kyllä virallisesti hyväksytty tapa.
Cachers may sign a challenge cache's physical log at any time. However, the challenge cache may be logged as found online only after the log is signed and the challenge tasks have been met and documented.
Eli helsingiksi, kätköilijä voi kirjoittaa puumerkkinsä haastekätkön lokiin milloin tahansa, suorituksen voi kirjata nettiin löydetyksi kuitenkin vasta kun sekä purkki on lokattu että haastevaatimukset täytetty. Tietty tarkoitus ei ole että kirjoitetaan nimi jokaiseen haastepurkkiin minkä sattuu löytämään vaikka ei olisi edes realistisia pyrkimyksiä ikinä suorittaa kyseistä haastetta.

Avatar
tsahkali
Viestit: 332
Liittynyt: Ti 04.11.2014 11:06

Re: Mystit ja niiden ratkaiseminen

Viesti Kirjoittaja tsahkali » Ma 07.11.2016 10:15

No kappas, kaikenlaisia tapoja.... Vähän niinkuin varaisi lottovoiton etukäteen.
Mikäköhän tulee sitten löytöpäiväksi?
Sekö, jolloin viimeinen osa haasteesta tulee täyteen, vai säästetäänkö se sopivan reiän paikkaamiseen?
Jos vaikka merkkaisi karkauspäivälle. :roll:

juhanili
Viestit: 173
Liittynyt: To 02.07.2009 8:56

Re: Mystit ja niiden ratkaiseminen

Viesti Kirjoittaja juhanili » Ma 07.11.2016 10:45

tsahkali kirjoitti:No kappas, kaikenlaisia tapoja.... Vähän niinkuin varaisi lottovoiton etukäteen.
Mikäköhän tulee sitten löytöpäiväksi?
Sekö, jolloin viimeinen osa haasteesta tulee täyteen, vai säästetäänkö se sopivan reiän paikkaamiseen?
Jos vaikka merkkaisi karkauspäivälle. :roll:
Aiheesta on jo aiemmin väännetty ihan tarpeeksi: http://www.geocache.fi/bulletin/viewtop ... A4tk%C3%B6

Avatar
tsahkali
Viestit: 332
Liittynyt: Ti 04.11.2014 11:06

Re: Mystit ja niiden ratkaiseminen

Viesti Kirjoittaja tsahkali » Ma 07.11.2016 17:01

juhanili kirjoitti:
tsahkali kirjoitti:No kappas, kaikenlaisia tapoja.... Vähän niinkuin varaisi lottovoiton etukäteen.
Mikäköhän tulee sitten löytöpäiväksi?
Sekö, jolloin viimeinen osa haasteesta tulee täyteen, vai säästetäänkö se sopivan reiän paikkaamiseen?
Jos vaikka merkkaisi karkauspäivälle. :roll:
Aiheesta on jo aiemmin väännetty ihan tarpeeksi: http://www.geocache.fi/bulletin/viewtop ... A4tk%C3%B6
Näköjään, oli mennyt ohi.... tai en enää muistanut.
Täytyy lukea uudestaan, mihin tulokseen kukakin tuli.
Mielenkiintoista kuiteskin, vaikka se, milloinka FTF menee uusjakoon, jos eka ei haastetta saakaan täyteen.

(siis en vielä lukenut koko ketjua)

Molli-Pena
Viestit: 9
Liittynyt: Pe 06.06.2014 12:20

Re: Mystit ja niiden ratkaiseminen

Viesti Kirjoittaja Molli-Pena » Ma 07.11.2016 22:02

Zergei kirjoitti:
tsahkali kirjoitti:Törmäsin taas uuteen hupaan. Note meni joitenkin näin: Purkilla käyty, nyt suorittamaan haastetta!
Suomeksi: Kun purkki sattui matkalle, niin nimi kirjaan.
Jos haaste tulee joskus suoritettua, nimmari on valmiina.
:lol:
Haastehissa tämä on kyllä virallisesti hyväksytty tapa.
Cachers may sign a challenge cache's physical log at any time. However, the challenge cache may be logged as found online only after the log is signed and the challenge tasks have been met and documented.
Eli helsingiksi, kätköilijä voi kirjoittaa puumerkkinsä haastekätkön lokiin milloin tahansa, suorituksen voi kirjata nettiin löydetyksi kuitenkin vasta kun sekä purkki on lokattu että haastevaatimukset täytetty. Tietty tarkoitus ei ole että kirjoitetaan nimi jokaiseen haastepurkkiin minkä sattuu löytämään vaikka ei olisi edes realistisia pyrkimyksiä ikinä suorittaa kyseistä haastetta.

Myös savoksi:
Eli helsingiksi, kätköilijä voi kirjoittaa puumerkkinsä haastekätkön lokiin milloin tahansa, suorituksen voi kirjata nettiin löydetyksi kuitenkin vasta kun sekä purkki on lokattu että haastevaatimukset täytetty. Tietty tarkoitus ei ole että kirjoitetaan nimi jokaiseen haastepurkkiin minkä sattuu löytämään vaikka ei olisi edes realistisia pyrkimyksiä ikinä suorittaa kyseistä haastetta.

Ja päivämäärä loggaukselle:
Se, milloin on purkin löytänyt.. Ei karkauspäivä tms.

Avatar
tsahkali
Viestit: 332
Liittynyt: Ti 04.11.2014 11:06

Re: Haastekätköllä käyminen

Viesti Kirjoittaja tsahkali » Ma 14.11.2016 10:43

No niin...
Luinpa sitten koko ketjun läpi.
Monenlaista oli löpinää ja välillä tuli tunne, että kohta näkyy jossain loggaus: 'Kaadoin puun, kun en pystynyt kiipeämään. KK.'
Selityksiä oli monia, päällimmäisenä, jotta 'säännöt' sallivat nimen laiton, kun purkki sattuu kohdalle.
Sitten tämä 'sinne on niin pitkä matka'...
Kengätkin kuluu, vaikkei hakis kun lähikätköjä.

Asia on sitten näin ja jokainen toimii, kuten parhaaksi näkee.

Avatar
pulk
Viestit: 131
Liittynyt: La 06.09.2008 20:40
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Mystit ja niiden ratkaiseminen

Viesti Kirjoittaja pulk » Ma 14.11.2016 16:11

Molli-Pena kirjoitti:Tietty tarkoitus ei ole että kirjoitetaan nimi jokaiseen haastepurkkiin minkä sattuu löytämään vaikka ei olisi edes realistisia pyrkimyksiä ikinä suorittaa kyseistä haastetta.
Onko tässä menettelyssä jotain virheellistä? Tykkään etsiä tradeja ja haastepurkit toimivat ihan kivasti sellaisina kun sivuuttaa sen haasteosuuden. Jos purkin satun löytämään niin kirjaan nimeni lokiin. Mulle on toki ihan sama että raapustanko jotain siihen vihkoon vai en, mutta oletan kanssakätköilijöiden (ja erityisesti kätkön omistajan) olevan kiinnostuneita kuitenkin siitä että koska purkilla on viimeksi käyty jne.

Nettiin näitä en toki lokkaa löydetyksi vaan ihan notella kerron käyneeni purkilla.
Oikeasti piilottanut: 5+1+1+1+1+1+1+1 = 12

Prynde
Viestit: 139
Liittynyt: Ti 31.07.2012 17:31
Paikkakunta: Turenki, Janakkala

Re: Mystit ja niiden ratkaiseminen

Viesti Kirjoittaja Prynde » La 19.11.2016 2:03

pulk kirjoitti:
Molli-Pena kirjoitti:Tietty tarkoitus ei ole että kirjoitetaan nimi jokaiseen haastepurkkiin minkä sattuu löytämään vaikka ei olisi edes realistisia pyrkimyksiä ikinä suorittaa kyseistä haastetta.
Onko tässä menettelyssä jotain virheellistä? Tykkään etsiä tradeja ja haastepurkit toimivat ihan kivasti sellaisina kun sivuuttaa sen haasteosuuden. Jos purkin satun löytämään niin kirjaan nimeni lokiin. Mulle on toki ihan sama että raapustanko jotain siihen vihkoon vai en, mutta oletan kanssakätköilijöiden (ja erityisesti kätkön omistajan) olevan kiinnostuneita kuitenkin siitä että koska purkilla on viimeksi käyty jne.

Nettiin näitä en toki lokkaa löydetyksi vaan ihan notella kerron käyneeni purkilla.
Menettelyssä ei sinänsä ole vikaa mutta ongelma tulee siinä vaiheessa kun näitä noteja aletaan muuttamaan löydöiksi. Haastekätkön tekijällä on velvollisuus varmistaa että haasteen loggaavat löydetyksi ainoastaan sen suorittaneet ja näistä note->found it muutoksista kun ei tule tietoa niin on hyvin hankala seurata.

MickieWalker
Viestit: 31
Liittynyt: Ke 29.04.2015 8:08

Re: Mystit ja niiden ratkaiseminen

Viesti Kirjoittaja MickieWalker » La 19.11.2016 7:59

Prynde kirjoitti:Menettelyssä ei sinänsä ole vikaa mutta ongelma tulee siinä vaiheessa kun näitä noteja aletaan muuttamaan löydöiksi. Haastekätkön tekijällä on velvollisuus varmistaa että haasteen loggaavat löydetyksi ainoastaan sen suorittaneet ja näistä note->found it muutoksista kun ei tule tietoa niin on hyvin hankala seurata.
Paitsi jos olet turbo- tai eeppinen jäsen. :) Kun Haksu teki meille tämän hienon lisäominaisuuden, että saamme halutessamme tiedot muuttuneesta loggauksesta. Iso kiitos taas Haksulle, ainakin itselleni tämä oli tuikitarpeellinen lisäys!! :) Omat tiedot --> yleiset --> tieto muuttuneista lokeista.

MickieWalker

V.Hunter
Viestit: 99
Liittynyt: Su 04.05.2014 7:35

Re: Mystit ja niiden ratkaiseminen

Viesti Kirjoittaja V.Hunter » La 19.11.2016 9:18

Prynde kirjoitti:
pulk kirjoitti:
Molli-Pena kirjoitti:Tietty tarkoitus ei ole että kirjoitetaan nimi jokaiseen haastepurkkiin minkä sattuu löytämään vaikka ei olisi edes realistisia pyrkimyksiä ikinä suorittaa kyseistä haastetta.
Onko tässä menettelyssä jotain virheellistä? Tykkään etsiä tradeja ja haastepurkit toimivat ihan kivasti sellaisina kun sivuuttaa sen haasteosuuden. Jos purkin satun löytämään niin kirjaan nimeni lokiin. Mulle on toki ihan sama että raapustanko jotain siihen vihkoon vai en, mutta oletan kanssakätköilijöiden (ja erityisesti kätkön omistajan) olevan kiinnostuneita kuitenkin siitä että koska purkilla on viimeksi käyty jne.

Nettiin näitä en toki lokkaa löydetyksi vaan ihan notella kerron käyneeni purkilla.
Menettelyssä ei sinänsä ole vikaa mutta ongelma tulee siinä vaiheessa kun näitä noteja aletaan muuttamaan löydöiksi. Haastekätkön tekijällä on velvollisuus varmistaa että haasteen loggaavat löydetyksi ainoastaan sen suorittaneet ja näistä note->found it muutoksista kun ei tule tietoa niin on hyvin hankala seurata.
Tuon "ongelman" voi helposti välttää jos ensin poistaa tekemänsä noten ja tekee sen jälkeen löytöloggauksen samalle päivämäärälle.

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Tarkastajien palsta”