Kätkön omistajan ylläpito- ja huoltovastuu

Suomen geokätkötarkastajien ohjeita, tiedotteita ja muita paimenkirjeitä
TeemuH
Viestit: 429
Liittynyt: To 10.07.2008 14:45
Paikkakunta: Lahti

Re: Kätkön omistajan ylläpito- ja huoltovastuu

Viesti Kirjoittaja TeemuH » La 11.05.2013 20:14

Onko kätkön omistaja edelleen aktiivinen harrastaja? Jos ei, eli ei ole kirjautunut geocaching.com-sivustolle pitkään aikaan, voit laittaa kätköön Needs archived-loggauksen. Tästä loggauksesta lähtee tieto sekä kätkön omistajalle että kätkötarkastajille, jotka voivat arkistoida kätkön, ellei omistajalta tule mitään vastausta. Arkistoinnin jälkeen paikka vapautuu ja sinne voi tehdä uuden kätkön. Tai sitten lähetät kätkön nykyiselle omistajalle sähköpostia ja kysyt voisitko adoptoida ko. kätkön. Adoptointi onnistuu osoitteessa www.geocaching.com/adopt mutta siihen tarvitaan kummankin osapuolen suostumus.
Ja onhan noita kätköjä hyllyllä, tuota kauemminkin olleita: http://www.geocache.fi/caches/hyllylla.php

Avatar
Pippis
Viestit: 16
Liittynyt: La 11.05.2013 10:34
Paikkakunta: Vantaa

Re: Kätkön omistajan ylläpito- ja huoltovastuu

Viesti Kirjoittaja Pippis » La 11.05.2013 20:24

Hei!

Kiitos tiedoista. :) Ko. henkilö oli näköjään loggautunut tänään sivustolle, joten jään odottamaan sormet syyhyten miten käy sillä kyseessä on kätkö mitä en ole vielä itse saanut logata. :D

Avatar
arisoft
Viestit: 1173
Liittynyt: La 31.07.2010 19:49
Paikkakunta: Vantaa

Re: Kätkön omistajan ylläpito- ja huoltovastuu

Viesti Kirjoittaja arisoft » La 11.05.2013 20:33

Pippis kirjoitti:Asuinpaikkani vieressä on kätkö joka on ollut hyllyllä jo viime marraskuusta asti ja piilottaja on luvannut hyllyttäessään että menee muutama päivä ja kätkö on taas etsittävissä. Itse laitoin noten kätkön sivulle tammikuussa, mutta kukaan ei ole vastannut ja kätkö on edelleen hyllyllä.. Miten tälläisissä tilanteissa toimitaan? Mahdollisesti voisin kätkön ehkä myös adoptoida tms..
Voit toki lähettää omistajalle sähköpostia ja kysyä asiaa. Älä turhaan hätäile. Joskus kätkön huolto voi kestää kauankin. Jos et saa mitään vastausta eikä kukaan huolla kätköä niin se lopulta arkistoidaan tarkastajan toimesta ja sitten voit perustaa vaikka oman kätkösi samaan paikkaan.

Avatar
Pippis
Viestit: 16
Liittynyt: La 11.05.2013 10:34
Paikkakunta: Vantaa

Re: Kätkön omistajan ylläpito- ja huoltovastuu

Viesti Kirjoittaja Pippis » La 08.06.2013 22:21

Hei!

Sain nyt adoptoitua kyseisen kätkön itselleni, mutta GC.com sivuilla omistajana näkyy edelleen vanha omistaja, mutta kännykkä sovelluksessa oma nimimerkkini. Annanko olla vai muutanko? ja jätänkö voimaan alkuperäisen piiloituspäivän?

Ystävällisin terveisin

Pippis

Prynde
Viestit: 139
Liittynyt: Ti 31.07.2012 17:31
Paikkakunta: Turenki, Janakkala

Re: Kätkön omistajan ylläpito- ja huoltovastuu

Viesti Kirjoittaja Prynde » La 08.06.2013 22:27

Yleensä on ollut tapana säilyttää alkuperäinen piilotuspäivämäärä, senhän ei pitäisi miksikään muuttuman. Kätkön piilottajan nimen perään sitten on lisätty "adopted by" ja oma nimimerkki.

Avatar
Pippis
Viestit: 16
Liittynyt: La 11.05.2013 10:34
Paikkakunta: Vantaa

Re: Kätkön omistajan ylläpito- ja huoltovastuu

Viesti Kirjoittaja Pippis » La 08.06.2013 23:38

Iso kiitos! :)

RH
Viestit: 45
Liittynyt: To 09.05.2013 23:34

Re: Kätkön omistajan ylläpito- ja huoltovastuu

Viesti Kirjoittaja RH » Su 09.06.2013 13:09

makans kirjoitti:Laiminlyödyt kätköt kertovat kätkön omistajasta kosolti.
Aika paksua puhetta kätköilijältä, joka ei ole itse piilottanut ainoatakaan. Enemmän sinä auttaisit yhteisöä tekemällä uusia kätköjä kuin arvostelemalla vanhoja.

juheja
Viestit: 215
Liittynyt: Su 22.05.2011 8:32

Re: Kätkön omistajan ylläpito- ja huoltovastuu

Viesti Kirjoittaja juheja » Su 09.06.2013 15:41

RH kirjoitti:
makans kirjoitti:Laiminlyödyt kätköt kertovat kätkön omistajasta kosolti.
Aika paksua puhetta kätköilijältä, joka ei ole itse piilottanut ainoatakaan. Enemmän sinä auttaisit yhteisöä tekemällä uusia kätköjä kuin arvostelemalla vanhoja.
Olen kyllä jossain määrin samaa mieltä, että laiminlyödyt kätköt kertovat jotain piilottajasta - varsinkin, jos niitä laiminlyötyjä on useampia.

Ja näen kyllä yhteisölle parempana, että tehdyt kätköt ovat harkittuja ja huolella tehtyjä kuin että tehtäisiin kätköjä lukumäärien kasvattamiseksi ja katu-uskottavuuden parantamiseksi. Tämä näkemys siis noin 1100 löydetyn kokemuksella ja 38 aktiivisen omistajana.

arnevala
Viestit: 257
Liittynyt: To 13.09.2012 17:24

Re: Kätkön omistajan ylläpito- ja huoltovastuu

Viesti Kirjoittaja arnevala » Su 09.06.2013 19:35

Kyllähän kätkössä joku idea pitäisi olla. Paiskasinpa purkin pusikkoon ei hyvä.
Mutta ei toisaalta pidä rimaa liian korkeallekaan nostaa.

Enkä nyt suoraan menisi kätkön hylänneitäkään tuomitsemaan. Joskus vaan käy, syystä tai toisesta, että harrastus loppuu, laimenee tai tulee muuttoa tms. Onko parempi arkistoida kätköt vai jättää elämään omaa elämäänsä niim pitkään kuin ilman huoltoa toimii?

Avatar
Pretty.Killswitch
Viestit: 401
Liittynyt: Ti 29.05.2012 10:01
Paikkakunta: Savo

Re: Kätkön omistajan ylläpito- ja huoltovastuu

Viesti Kirjoittaja Pretty.Killswitch » Su 09.06.2013 20:06

No eikös se kätkö sääntöjen mukaan muutu roskaksi, jos omistajaa ei enää ole. Lokeissakin on aika turhaa tämmöisistä kätköistä valittaa että loki oli kostea ja kynä tylsä, jos niihin huoltopyyntöihin ei kukaan vastaa. Parempi korjata omat purkit maastosta pois tai antaa adoptoitavaksi, jos ei enää kätköilytä. Itse aion ainakin tehdä näin siinä vaiheessa kun on kätköilyt kätköilty.
X

Vingeri
Viestit: 628
Liittynyt: Ti 04.01.2011 22:47

Re: Kätkön omistajan ylläpito- ja huoltovastuu

Viesti Kirjoittaja Vingeri » Su 09.06.2013 21:21

Olen yhden kerran ihan mielenkiinnosta mennyt arkistoidun kätkön piilotuspaikalle ja kätkö oli ihan alkuperäisessä paikassa ja täysin kunnossa. ( Arkistointiaika oli vielä paikalla käynnin hetkellä yli 2 kk)

Eli kätkön piilottajan tulisi kyllä huolehtia kätkön poisviennistä jos hän lopettaa kätköilyn tai ei kerkeä huoltamaan sitä. Toki vaihtoehtona olisi adoptointi. Muuten kätköpurkki muuttuu tosiaan roskaksi koska kukaan ei todennäköisesti käy enää etsimässä sitä ja se ei ole todellakaan hyvä asia luonnolle eikä ihmisille.

RH
Viestit: 45
Liittynyt: To 09.05.2013 23:34

Re: Kätkön omistajan ylläpito- ja huoltovastuu

Viesti Kirjoittaja RH » Su 09.06.2013 21:44

juheja kirjoitti: Tämä näkemys siis noin 1100 löydetyn kokemuksella ja 38 aktiivisen omistajana.
Taidanpa siis käteni katkaista kun näin suurelle herralle ylimielisesti uskaltauduin vastaan väittämään.

Eipä siinä, jotkut antaa ja toiset vaan ottaa. Ja arvostelee.

juheja
Viestit: 215
Liittynyt: Su 22.05.2011 8:32

Re: Kätkön omistajan ylläpito- ja huoltovastuu

Viesti Kirjoittaja juheja » Ma 10.06.2013 5:00

RH kirjoitti:
juheja kirjoitti: Tämä näkemys siis noin 1100 löydetyn kokemuksella ja 38 aktiivisen omistajana.
Taidanpa siis käteni katkaista kun näin suurelle herralle ylimielisesti uskaltauduin vastaan väittämään.

Eipä siinä, jotkut antaa ja toiset vaan ottaa. Ja arvostelee.
Ihan siltä varalta, että tässä tuli jokin väärinymmärrys:

Ethän sinä minulle vastaan väittänyt. Tilastojakin laitoin vain siksi, että tulee jotain perspektiviä tästä allekirjoittaneesta päänaukojasta, kun sillä piilotustilastolla nyt tuntui olevan merkitystä. Minullakin varmaan on oikeus mielipiteeni julkisesti ilmaista ihan piilotus- ja löytömäärästäni riippumatta.

Avatar
jule100
Viestit: 353
Liittynyt: Ma 04.01.2010 17:49
Paikkakunta: Kaarina

Re: Kätkön omistajan ylläpito- ja huoltovastuu

Viesti Kirjoittaja jule100 » Ma 10.06.2013 8:18

Kätköjen huoltoa pitäisi vaatia enemmän jos on samalla asettamassa uusia julkaistavaksi. Tämä koskee niin vanhoja, kuin uusiakin kätköttäjiä. Joskus hyllyllä oloon on hyvä syy, mutta esim. märkä ja homeinen lokikirja kertoo lähinnä laiskuudesta tai tekijä on vienyt kätkön itselleen liian haastavaan paikkaan. Jos tälläisiä ilman hyvää syytä olevia huoltamattomia löytyy kätköttäjältä uuden julkaisun alla, julkaisua ennen pitäisi vaatia vanhojen kätköjen kuntoon laittamista. Ilmeisesti näin menetellään nytkin, mutta linja voisi olla huomattavasti tiukempi. Tällä rajoitettaisiin uusien purkkien kylvöä ja kohdistettaisiin katse ensin sinne jo olemassa oleviin. Toki tiukempi linja voisi aiheuttaa tekaistuja huoltoja ja eikä kaikki huoltovaateetkaan näy tarkastajalle, jos sitä huoltolippua ei ole kukaan vetänyt salkoon. Jos asian yrittää hoitaa arkistoinnilla, niin jokaisesta ilman pätevää syytä arkistoidusta napsahtaisi karenssia. Purkkeja tekee äkkiä ja helposti, mutta jos niistä ei pidä huolta, räjähtää huoltotyö nopeasti ylivoimaiseksi.

Geomurmelit
Viestit: 374
Liittynyt: Su 07.06.2009 11:27

Re: Kätkön omistajan ylläpito- ja huoltovastuu

Viesti Kirjoittaja Geomurmelit » Ma 10.06.2013 9:04

RH kirjoitti:
juheja kirjoitti: Tämä näkemys siis noin 1100 löydetyn kokemuksella ja 38 aktiivisen omistajana.
Taidanpa siis käteni katkaista kun näin suurelle herralle ylimielisesti uskaltauduin vastaan väittämään.

Eipä siinä, jotkut antaa ja toiset vaan ottaa. Ja arvostelee.
Aiheesta sivupoluille mennen täytyy kyllä hämmästellä, kuinka varsin aggressiivissävytteisesti mielipiteitä kirjoitellaan tekaistun nimimerkin takaa. Vaikka harrastus tapahtuukin nimimerkkien takana, näille näkemyksille antaisi enemmän uskottavuutta ja arvoa, jos ne esittäisi varsinaisen kätköilijänimimerkin kautta, eikä foorumilla 0 löydön ja 0 piilotuksen feikkinimmarilla.

Mitä itse aiheeseen tulee, niin taas kesän alussa näyttää siellä täällä esiintyvän jokaiseen kesään kuuluva kesäkätköilmiö. Tänä vuonna tosin ainakaan paikallisesti ei ole ollut niin näkyvää yksittäisten kätköijöiden purkitusaaltoa, kuin takavuosina. Lieneekö jo paikat niin täynnä kätköjä, ettei uusia mahdu sekaan? Oman harrastushistoriani aikana jokaiseen kesään on kuulunut tämä kesäkätköilmiö, jossa useimmiten nuori koululaiskätköilijä aloittaa kesälomansa aluksi hienon harrastuksen, tuottaa heti alkuun läjän jemmoja ja syksyn tullen koulujen alettua unohtaa harrastuksen ja kätköt oman onnensa nojaan. Tätä ei tietysti voi yleistää vain nuoriin ja aloittaviin kätköilijöihin, kun jo omilta lähikulmilta löytyy mm. tuhansia kätköjä löytänyt ja kymmeniä piilotuksia tehnyt konkari, jonka kätköt ovat olleet vuosikausia heitteillä ja kätköilijäyhteisön hyvän tahdon ja huollon varassa. Elämäntilanteet tietysti muuttuvat, itsellekin kätköilyyn tuli vähemmän aktiivinen kausi pikkumurmelin synnyttyä.

Mitä tulee ylläpito- ja huoltovastuuseen, niin kyllä se lähtökohtaisesti on aina omistajalla. Toki purkeilla kävijät voivat varautua pieniin huoltoihin pitämällä mukanaan ylimääräisiä kyniä, kätkötiedotteita, minigrippejä, varalokeja, jesaria sun muuta tilpehööriä, mutta ei se silti voi olla lähtökohtainen oletus, että kyllä siitä purkista muut huoltapitävät. Mututuntumalta vaikuttaisi siltä, että yhteisön huolenpito kohdistuu enemmän kätköihin, joissa on jotain ideaa paikan tai toteutuksen suhteen, surkeimmat tapaukset jäävät helposti yhteisöltäkin korjaamatta ja aikojen saatossa sitten päätyvät pakkoarkistoon. Evoluutio toteutuu siis kätköjenkin osalta ja elinkelpoiset yksilöt säilyvät, mutta joskus ikävän hitaasti.

Joskus tulee fiilis, että se kokemus piilottaessa voisi olla hyväksi. Joillekin tuntuu tulevan yllätyksenä, että vilkkaalle urbaanipaikalle sijoitetun helpon tradinanon/mikron loki täyttyy hetkessä ja sitä saa olla vähän väliä vaihtamassa. Samoin piilopaikan valinta eri vuodenaikoihin sopivaksi ehkä helpottuu kokemuksen myötä. Se missä joku paikka on oikein hyvä aurinkoisena kesäpäivänä, voi se olla syksyn sateiden jälkeen pelkkää liejuista mutavelliä ja purkkikin haukannut veden alle jäätyään vettä sisäänsä. Kätköä tehdessään kuitenkin tulisi pitää mielessään, että sitä tulisi huoltaa myös syksyn pimeinä räntäsadeiltoina, ei pelkästään aurinkoisina kesäpäivinä. Kätköjen tulisi olla myös pitkäaikaisia, ei muutaman viikon tai kuukauden hetken mielijohteita. Uudet purkit ovat kyllä tervetulleita, mutta niiden tekemisenkin voisi aloittaa maltilla, mieluummin purkki tai pari jonnekin kivaan paikkaan hyvien huoltoyhteyksien päähän kuin alkuinnostuksen vallassa pari tusinaa kertakäyttöjemmaa hylättyinä syksyyn mennessä.

Avatar
jviirret
Viestit: 186
Liittynyt: Su 29.01.2012 11:27

Re: Kätkön omistajan ylläpito- ja huoltovastuu

Viesti Kirjoittaja jviirret » Ma 10.06.2013 10:32

Jokainen on joskus ollut aloittelija. Asiallista palautetta vaan jos kätköllä on huoltotarvetta ja/tai kovin ala-arvoinen toteutus. Osa kyllästyy harrastukseen jossakin vaiheessa, ensimmäisen viikon tai 10vuoden kuluttua aloituksesta. Kyllä ne listoilta häipyy ihan viralista reittiäkin kun jäävät huoltamatta riittävän pitkäksi aikaa. Mua ei ainakaan yhtään haittaa jos olen jossakin esittelemisen arvoisessa paikassa käynyt ja sieltä löytyykin huonokuntoinen purkki, tai ei purkkia ollenkaan.

Avatar
sgt_pepper
Viestit: 273
Liittynyt: Ke 19.12.2007 18:33
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kätkön omistajan ylläpito- ja huoltovastuu

Viesti Kirjoittaja sgt_pepper » Pe 02.08.2013 10:03

Pistänpä tähän ketjuun kysymyksen. Voiko tarkastajaa pyytää poistamaan "needs maintenance" -attribuutin kätköstä, jonka omistaja on selvästi lopettanut kätköilyn (ei ole ollut kirjautuneena kahteen vuoteen(eli omistajalle viestiä on turha laittaa)), mutta kätkössä ei ole huoltotarvetta. Ehkä vähän turha asia ja siksi en haluaisi ylikuormitettuja tarkastajia häiritä, mutta se häiritsee kun tuo attribuutti on kätkössä turhaan

Avatar
Pretty.Killswitch
Viestit: 401
Liittynyt: Ti 29.05.2012 10:01
Paikkakunta: Savo

Re: Kätkön omistajan ylläpito- ja huoltovastuu

Viesti Kirjoittaja Pretty.Killswitch » Pe 02.08.2013 10:31

sgt_pepper kirjoitti:Pistänpä tähän ketjuun kysymyksen. Voiko tarkastajaa pyytää poistamaan "needs maintenance" -attribuutin kätköstä, jonka omistaja on selvästi lopettanut kätköilyn (ei ole ollut kirjautuneena kahteen vuoteen(eli omistajalle viestiä on turha laittaa)), mutta kätkössä ei ole huoltotarvetta. Ehkä vähän turha asia ja siksi en haluaisi ylikuormitettuja tarkastajia häiritä, mutta se häiritsee kun tuo attribuutti on kätkössä turhaan
No minusta ei voi, mut voin tietysti olla väärässäkin. Kätköllähän pitää olla omistaja ja jos sellaista ei ole niin kätkö pitäisi pikemminkin arkistoida. (Tai adoptoida, mutta se tietääkseni vaatii sammakkoa ja omistajan suostumusta, joten voi olla hankalahkoa, mut mäne ja tiiä..) Arkistoinnin jälkeen uusi omistaja voi halutessaan "tehdä" samanlaisen purkin samaan paikkaan, kunhan vaihtaa vaan uuden lokin ja kätkökoodin purkkiin.
X

juheja
Viestit: 215
Liittynyt: Su 22.05.2011 8:32

Re: Kätkön omistajan ylläpito- ja huoltovastuu

Viesti Kirjoittaja juheja » Pe 02.08.2013 10:58

Tarkastaja voi poistaa huoltotarveilmoituksen halutessaan, mutta koska tarkastajilla on kädet täynnä töitä muutenkin, en suosittele tarkastajia tällaisella vaivaamaan.

Kokemusta on, kun yhdellä lähipurkilla ( http://coord.info/GC1RM97 ) oli lasipurkki rikki. Vein uuden purkin paikalle ja laitoin kätkön muutenkin kuntoon. Tuli tarkastajan kanssa asiasta enemmänkin juttua, ja lopulta tarkastaja poisti huoltotarveilmoituksen ja muutti koordinaatitkin oikeammiksi, mutta kertoi ettei kyseessä ole yleinen toimintatapa.

Avatar
sgt_pepper
Viestit: 273
Liittynyt: Ke 19.12.2007 18:33
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kätkön omistajan ylläpito- ja huoltovastuu

Viesti Kirjoittaja sgt_pepper » Pe 02.08.2013 12:03

Niin, parashan olisi, kun tuollaisia tilanteita ei pääsisi syntymään :? En tykkää yhtään katsella huoltamattomia purkkeja. Tietenkin purkki kannattaisi arkistoida, jos huoltopyyntöihin ei vastata, mutta kun on tuollainen purkki, jonka omistaja ei ole ollut maisemissa vuosiin, mutta purkki on pärjännyt omillaan, niin en näe syytä arkistointiin ennen kuin tulee niitä huolto-ongelmia. Joo, ajattelinkin, että todennäköisesti tarkastajat pystyvät tekemään kaikkia(?) toimenpiteitä, mitä omistajakin, mutta tosiaan turhaa noin pienellä asialla vaivata.

Lukittu

Palaa sivulle “Tarkastajien palsta”