Aakkossarjat ja muut emokätköt

Suomen geokätkötarkastajien ohjeita, tiedotteita ja muita paimenkirjeitä
Avatar
FGR3
Viestit: 25
Liittynyt: La 05.06.2010 15:42

Aakkossarjat ja muut emokätköt

Viesti Kirjoittaja FGR3 » La 07.01.2012 20:36

Emokätköt, erityisesti aakkossarjat ovat taas saaneet suosiota. Tässä on tarkastajien linjanvetoja asiasta.

GC:n ohjeissa kielletään vaatimasta kätkön löytäjiä, erityisesti FTF-löytäjää, piilottamaan uuden jemman sarjaan: "Cache pages cannot require, and should not strongly encourage, the placement of caches, particularly chain-letter type series (find this, then plant another in the series). This is an agenda." Geokätköjen piilottamisen pitää olla vapaaehtoista. Tällä rajoitetaan osaltaan "tusinakätköjen" syntymistä.

Sääntö perustuu ns. ALR:ien kieltämiseen huhtikuussa 2009. Kaikki tehtävät kätkön löytämisen ja lokikirjamerkinnän lisäksi ovat ALR:ia eli Additional logging requirements. Kätkön omistaja voi toivoa löytäjiä tekemään ylimääräisiä temppuja, esim. ottamaan valokuvan paikalta. Se ei kuitenkaan saa olla pakollista, eikä omistaja saa poistaa loggauksia vaikka löytäjä ei ole lisätehtävää suorittanut. Uuden jemman piilottaminen kätkösarjaan on ALR eli sen pitää olla täysin vapaaehtoista.

FTF:n loggaajalle ja muille löytäjille ei saa kätkökuvauksen sanamuodoista muodostua edes moraalista velvollisuutta osallistua sarjan tekemiseen. Uuden kätkön piilottaminen pitää esittää selkeästi toiveena, eikä esim. suosituksena. Kuvauksessa ei saa olla kohtia, jotka vähättelevät löytäjää, jos hän ei tuota toivetta halua toteuttaa (esim. sanamuotoa "jos hän ei tähän kykene"). Kyse ei ole osaamisesta, kykenemisestä tms, vaan ihan puhtaasti vapaasta tahdosta. Tulevissa sarjan jatkojemmoissa ei myöskään saa piilotusvaatimusta olla.

Uuden kätkön tekemisen siirtäminen jollekin toiselle harrastajalle ei saa olla löytäjien vastuulla, vaan sarjan aloittajan, muiden puuhaajien tai viimeisen kätkön piilottajan on se hoidettava. Löytäjiä voi pyytää ilmoittamaan loggauksessaan, että aikovat piilottaa jatkokätkön, mutta ei sovi vaatia kertomaan että eivät aio sitä tehdä.

Jos nämä asiat toteutuvat, eli kyse on puhtaasta toiveesta ilman painostamista tai panettelua, silloin homma on OK ja emokätkö voidaan julkaista. Pyydämme, että olemassa olevien emokätköjen omistajat tarkistavat kätköjensä kuvaukset näiden ohjeiden mukaisiksi.


Suomen kätkötarkastajat
FGR3
Finnish Geocache Reviewer III

Avatar
jule100
Viestit: 353
Liittynyt: Ma 04.01.2010 17:49
Paikkakunta: Kaarina

Re: Aakkossarjat ja muut emokätköt

Viesti Kirjoittaja jule100 » La 07.01.2012 21:49

FGR3 kirjoitti:Pyydämme, että olemassa olevien emokätköjen omistajat tarkistavat kätköjensä kuvaukset näiden ohjeiden mukaisiksi.
Eikö kätkötarkastajan velvollisuus ole tarkastaa kätkö ennen sen julkaisua?

aku506
Viestit: 1206
Liittynyt: Ma 10.11.2008 19:52

Re: Aakkossarjat ja muut emokätköt

Viesti Kirjoittaja aku506 » La 07.01.2012 21:55

jule100 kirjoitti:
FGR3 kirjoitti:Pyydämme, että olemassa olevien emokätköjen omistajat tarkistavat kätköjensä kuvaukset näiden ohjeiden mukaisiksi.
Eikö kätkötarkastajan velvollisuus ole tarkastaa kätkö ennen sen julkaisua?
Tuossahan puhuttiin jo julkaistuista kätköistä.
Quidquid latine dictum sit, altum videtur.

Avatar
FGR3
Viestit: 25
Liittynyt: La 05.06.2010 15:42

Re: Aakkossarjat ja muut emokätköt

Viesti Kirjoittaja FGR3 » La 07.01.2012 22:03

jule100 kirjoitti:Eikö kätkötarkastajan velvollisuus ole tarkastaa kätkö ennen sen julkaisua?
Tottakai, mutta pyyntö koskee emokätköjä, jotka on julkaistu ennen tämän linjanvedon julkistamista. Niissä ei välttämättä ole noudatettu tämän ohjeen mukaista linjaa.
FGR3
Finnish Geocache Reviewer III

Avatar
Maitomies
Viestit: 642
Liittynyt: To 17.11.2011 21:13
Paikkakunta: Hattula
Viesti:

Re: Aakkossarjat ja muut emokätköt

Viesti Kirjoittaja Maitomies » La 07.01.2012 22:08

HML A:n kuvaus tsekattu. pitäs olla OK.
- Maitomies -
Onnellinen ihminen kulkee usein vakaasti polkua, jota tuhat onnetonta väittää vääräksi.
https://maitomies.wordpress.com
https://www.facebook.com/geo.maitomies

Avatar
FGR3
Viestit: 25
Liittynyt: La 05.06.2010 15:42

Re: Aakkossarjat ja muut emokätköt

Viesti Kirjoittaja FGR3 » La 07.01.2012 22:13

aku506 kirjoitti:Tuossahan puhuttiin jo julkaistuista kätköistä.
Nimenomaan.

Olemassa olevien emokätköjen kuvausten tarkistaminen vaatii jemmojen omistajilta hieman paneutumista asiaan. Kaikkien sarjojen jatkokätköissä kuitenkin noudatetaan nyt julkistettua linjaa.
FGR3
Finnish Geocache Reviewer III

Avatar
TomppaJr
Viestit: 126
Liittynyt: La 18.09.2010 22:42

Re: Aakkossarjat ja muut emokätköt

Viesti Kirjoittaja TomppaJr » La 07.01.2012 22:47

Porvoo tarkistettu. :wink: Pitäisi olla kaikki kunnossa.
Jeejee!

Avatar
jule100
Viestit: 353
Liittynyt: Ma 04.01.2010 17:49
Paikkakunta: Kaarina

Re: Aakkossarjat ja muut emokätköt

Viesti Kirjoittaja jule100 » La 07.01.2012 22:58

Aakkoskätköt tulivat vasta 2010 loppupuolella, joten ALR sääntö on ollut tuolloin voimassa.
Eli jos 5/2009-2012 on vielä julkaistu ehdollisia kätköjä, niin ne eivät ole jääneet tarkastajan seulaan.
Kätköntekijän ei tarvitse tietää sääntöjä, koska se on tarkastajan tehtävä ja jos jotain sääntörikkomuksia tapahtuu, on tarkastajien puututtava niihin niiden tullessa ilmi asian vaatimalla tavalla.
Nykyinen tilanne näyttää siltä, että jos kätkö saadaan julkaistuksi, niin sitten se saa olla sellaisenaan, varsinkin jos kätköllä ehtii käydä paljon väkeä.

Avatar
Stone'5
Viestit: 873
Liittynyt: Pe 29.06.2007 13:00

Re: Aakkossarjat ja muut emokätköt

Viesti Kirjoittaja Stone'5 » La 07.01.2012 23:11

jule100 kirjoitti: Kätköntekijän ei tarvitse tietää sääntöjä, koska se on tarkastajan tehtävä
Mielenkiintoinen tulkinta. Itse olen kätkökuvauksia tehdessäni ruksannut ne kaksi ruutua lomakkeen alareunasta ja sillä tavoin vakuuttanut lukeneeni sekä ymmärtäväni gc.comin säännöt.

Avatar
jule100
Viestit: 353
Liittynyt: Ma 04.01.2010 17:49
Paikkakunta: Kaarina

Re: Aakkossarjat ja muut emokätköt

Viesti Kirjoittaja jule100 » La 07.01.2012 23:17

Stone'5 kirjoitti:
jule100 kirjoitti: Kätköntekijän ei tarvitse tietää sääntöjä, koska se on tarkastajan tehtävä
Mielenkiintoinen tulkinta. Itse olen kätkökuvauksia tehdessäni ruksannut ne kaksi ruutua lomakkeen alareunasta ja sillä tavoin vakuuttanut lukeneeni sekä ymmärtäväni gc.comin säännöt.
No mitenkä luulet 8v muksun ymmärtävän ja tietävän kaikki säännöt? Jos kaikki ymmärtäivät säännöt, ei tarkastukseen jäisi yhtään kätköä.
Ihmeellistä kun aikusilla ihmisilläkin, joilla on julkastuna jo useita kätköjä, voi olla sääntöjä rikkovia kätköjä.
Tarkastaja on kuitenkin se joka viimekädessä tulkitsee rikkooko kätkö jotain sääntöjä sen perusteella mitä hän tietää.

vihtis83
Viestit: 641
Liittynyt: Pe 08.08.2008 16:06
Paikkakunta: Lahti

Re: Aakkossarjat ja muut emokätköt

Viesti Kirjoittaja vihtis83 » La 07.01.2012 23:31

Ja eipä se tarkastaja voi tietää noudattaako purkki oikeasti sääntöjä kun ei paikalla käy. Kätkön tekijän pitäisi tietää säännöt sekä noudattaa niitä ja olla esimerkiksi hautaamatta purkkia maahan. Jos se 8v muksu ei osaa sääntöjä lukea tai muuten opetella niin jättäköön sen purkin piilottamatta.

kuusenpallo2
Viestit: 62
Liittynyt: La 07.01.2012 13:28

Re: Aakkossarjat ja muut emokätköt

Viesti Kirjoittaja kuusenpallo2 » La 07.01.2012 23:44

Eikös tuonne Vaasaan juuri äsken tullut uusi aakkoskätkö "vastoin sääntöä"? 8)

Avatar
FGR3
Viestit: 25
Liittynyt: La 05.06.2010 15:42

Re: Aakkossarjat ja muut emokätköt

Viesti Kirjoittaja FGR3 » Su 08.01.2012 0:40

jule100 kirjoitti:Kätköntekijän ei tarvitse tietää sääntöjä, koska se on tarkastajan tehtävä...
Purkin voi piilottaa tuntematta GC:n sääntöjä, mutta se on aika lailla epävarmaa työtä. Sääntöjen vastaisia jemmoja ei nimittäin julkaista. Kannattaa siis tutustua GC:n ohjenuoriin ennen oman jemman suunnittelua. Vapaaehtoisten kätkötarkastajien tehtävä on nimenomaan tsekata että kätköt noudattavat noita Groundspeakin sääntöjä.
FGR3
Finnish Geocache Reviewer III

-hamppi-
Viestit: 88
Liittynyt: Ke 30.07.2008 7:48
Paikkakunta: Kontiolahti

Re: Aakkossarjat ja muut emokätköt

Viesti Kirjoittaja -hamppi- » Su 08.01.2012 9:20

Mie en löytänyt tuolta kohtaa jossa kätkön tekijää velvoitetaan lukemaan tarkastajien ilmoituksia epävirallisilta foorumeilta, joten tarkastajat vois ilmoittaa kätkön tekijöille henkilökohtaisesti. :roll:

janskupansku
Viestit: 29
Liittynyt: Su 31.07.2011 7:19

Re: Aakkossarjat ja muut emokätköt

Viesti Kirjoittaja janskupansku » Su 08.01.2012 9:39

Tämä ei nyt tarkalleen liity aiheeseen, mutta eikös tämä ole ALR:
Testin rajoitukset:
Testin laatija pidättää itsellään oikeuden määrätä, että kyseistä palkintopurkkia ei saa lokata löydetyksi toisen siivellä eli ennen kuin kätköilijän nimi on ilmestynyt testin hyväksytysti suorittaneiden kunniakkaaseen joukkoon.
Kyseessä siis mysteerikätkö Testaa tuuriasi 8 http://www.geocaching.com/seek/cache_de ... 8abc7e031b, joka on julkaistu 20.5.2011.

Avatar
sgt_pepper
Viestit: 273
Liittynyt: Ke 19.12.2007 18:33
Paikkakunta: Helsinki

Re: Aakkossarjat ja muut emokätköt

Viesti Kirjoittaja sgt_pepper » Su 08.01.2012 10:29

-hamppi- kirjoitti:Mie en löytänyt tuolta kohtaa jossa kätkön tekijää velvoitetaan lukemaan tarkastajien ilmoituksia epävirallisilta foorumeilta, joten tarkastajat vois ilmoittaa kätkön tekijöille henkilökohtaisesti. :roll:
Samaa mieltä. Jos kätkö on hyväksytysti julkaistu, niin ei kätkön tekijällä ole mitään velvollisuutta muuttaa kätköä, jos tarkastaja ei tästä sääntöä rikkovan kätkön sivulle mitään ilmoita. Vaikka muutenkin on minusta vähän omituista muuttaa sääntöjä julkaisun jälkeen. Julkaistu mikä julkaistu. Mutta jos käsky on tarkastajille tullut ylempää, niin sitten ei voi mitään... :roll:

Avatar
jule100
Viestit: 353
Liittynyt: Ma 04.01.2010 17:49
Paikkakunta: Kaarina

Re: Aakkossarjat ja muut emokätköt

Viesti Kirjoittaja jule100 » Su 08.01.2012 10:37

FGR3 kirjoitti: Sääntöjen vastaisia jemmoja ei nimittäin julkaista.
FGR3 kirjoitti: Vapaaehtoisten kätkötarkastajien tehtävä on nimenomaan tsekata että kätköt noudattavat noita Groundspeakin sääntöjä.
Jep, juuri näin. Nyt päästiin asian ytimeen. Mutta silloin kun sääntöjen vastainen kätkö on julkaistu se mitä todennäköisimmin saa olla. Olen ollut kirjeenvaihdossa muutaman tarkastajan kanssa sääntöjen vastaisista kätköistä. Asia on edennyt niin, että todetaan kätkön olevan rikkova tai vain joissakin kohtia sääntöjä rikkova, mutta kun kätköllä on jo käynyt monta kätköilijää, annetaan kätkön olla.
Vaikuttaa siltä, että laittomuuskin on sallittua jonkin ajan päästä julkaisusta ja ongelma hävitetään vaikenemalla.

Tarkastajissa on kyllä eroja, vaikka säännöt pitäisi olla kyllä samoja jokaiselle.
Toisilta onnistuu saamaan jopa negacheckkaustakin, joka on mielestäni kyllä aika väärin. :?

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Tarkastajien palsta”