Aloittelijan ongelma...

[TiiPii7]

Kaksi kätköä löydetty nyt ihan paperikarttojen avulla... mutta ilmeisesti tässä harrastuksessa ei pitkälle pärjää ilman gps-paikanninta?
eli:
1. Löytyykö jostain netistä sellaisia todella hyviä tarkkoja karttoja joiden kanssa voisi pärjätä vaikka metsässä kun kätköä etsii?
2. Mikä gps kannattaisi hankkia jos/kun sellaisen hankkii?
3. Minulla on Nokia 3600 johon voisi ostaa langattoman Nokia GPS -vastaanotin LD-4W :n ... tekeekö tuolla mitään? Lisäksi kännykässäni on kohta
"osta suunnistus" - eli voiko tuon suunnistuksen kanssa löytää kätkölle eli näyttääkö kordinaatit?

Eilen aloitin tämän kivan harrastuksen ja nyt olen kaksi kätköä löytänyt, muutamien kätköpaikkojen lähistöllä olen käynyt mutta ilman kunnollista karttaa tai navigaatiota noita ei varmaankaan ihan helposti löydä...

[Stone'5]

1. Löytyykö jostain netistä sellaisia todella hyviä tarkkoja karttoja joiden kanssa voisi pärjätä vaikka metsässä kun kätköä etsii?

Jokaisen Suomessa olevan kätkön sivulla on linkki kansalaisen karttapaikkaan eli kansalaisen.karttapaikka.fi . Kätkön sivulla oleva linkki vie suoraan oikeaan kohtaan kartassa. Samat maastokartat löytyvät isompina osoitteesta www.retkikartta.fi .

[Noyboy]

2. Monenlaisiahan noita kapuloita on, mutta edukkaastikin pääsee alkuun. Uusien hinta taitaa alkaen olla tuossa satkun pintaan. Käytettyjä saa allekin. Toki voit myös vuokrata http://www.kivenalla kaupasta Garminin ja kokeilla miltä kunnon peli toimii. Itse aloitin kännykällä/autogepsillä, ja nälkä kasvoi syödessä.. Tiedän toki tapauksia jotka ovat löytäneet reippaasti toistasataa ilman laitteitakin. Hatun nosto heille.

Kännykätköilyyn on olemassa mukavia ohjelmia, siis jos luuristasi löytyy tuo gps-ominaisuus. mm http://www.geocachenavigator.com sekä kotimainen, jota täälläkin paljon käytellään: http://www.trackonfly.com. Ulkoisista gps-mokkuloista ei ole kokemusta minulla.

[rtl]

3. Minulla on Nokia 3600 johon voisi ostaa langattoman Nokia GPS -vastaanotin LD-4W :n ... tekeekö tuolla mitään? Lisäksi kännykässäni on kohta
"osta suunnistus" - eli voiko tuon suunnistuksen kanssa löytää kätkölle eli näyttääkö kordinaatit?

Noihin karttajuttuihin en ota kantaa, itselle kun kelpaa melko karkeatkin kartat. Mutta tuohon 3. kohtaan voin todeta, että eräs työkaverini on hyvin pitkälle pärjännyt nimenomaan bluetooth gps-laitteen + puhelimen kanssa. Hän - joka työskentelee nimenomaan gps-asioiden parissa - väittää ettei hänen bluetooth-vastaanotintaan (50 e hintaluokkaa) juuri mikään laite voita tarkkuudessa. Eli jos häntä uskomme - ja miksi emme uskoisi - niin hankkimalla ulkoisen bluetooth-vastaanottimen saat kilpailukykyisen yhdistelmän (mutta gps-palikan kanssa kannattaa olla tarkka, siinä pitäisi olla laadukas gps-vastaanotin).

Sitten ei muuta tarvitsekaan kuin esim. Trimblen softa puhelimeen (jos puhelimesi tuota tukee), ja menoksi. Ainoa ongelma noitten puhelimien suhteen on "olosuhteiden sieto".

[Zarni]

3. Minulla on Nokia 3600 johon voisi ostaa langattoman Nokia GPS -vastaanotin LD-4W :n ... tekeekö tuolla mitään? Lisäksi kännykässäni on kohta
"osta suunnistus" - eli voiko tuon suunnistuksen kanssa löytää kätkölle eli näyttääkö kordinaatit?

Vuoden ajan tuollainen on ollut erinäisillä (fillari)reissuilla mukana, puhelimena E51. Pääosin palikka on roikkunut suojaamattomana juomarepun ulkopuolella milloin vesisateessa, milloin pakkasessa - edelleen pelittää mainiosti! Kätköille on opastanut pääsääntöisesti yhden(1) metrin tarkkuudella ViewRanger-softan kanssa (tuo kun ei tarkempaa sijaintia näytä...). Akkukesto voisi toki olla pidempi, joka on kesäkelissä 10-11 tuntia, kovemmalla pakkasella toiminta-aika putoaa jonkun verran.
Jos vielä jostain löytää vanhempaa Nokia LD-3W -mallia, niin sitäkin kannattaa harkita, vaihdettava puhelinakku 20 tunnin toiminta-ajalla! Puhelimesi kanssa toimii mikä tahansa muukin BT-GPS-mokkula kuin Nokialainen!

Tuo "osta suunnistus" liittyy käsittääkseni Nokia Mapsin reititykseen ja puheopastukseen? Ohjelma kuitenkin toimii ilman lisenssiä ja sitä voinee käyttää myös kätköilyyn. Toki internetin ihmeellisestä maailmasta löytyy tarkoitukseen parempiakin ohjelmia...

Kännykätköilyyn on olemassa mukavia ohjelmia, siis jos luuristasi löytyy tuo gps-ominaisuus. mm http://www.geocachenavigator.com

Geocachenavigator vaatii puhelimelta S60-käyttiksen, tuossa 3600-mallissa on S40, eli ei toimi.

[TiiPii7]

Kumpi laite olisi parempi tähän hommaan: Nokia GPS -vastaanotin LD-3W vai langaton Nokia GPS -vastaanotin LD-4W.
Onko muita vaihtoehtoja? Toimiiko hyvin vai kannattaako ostaa erillinen käsiGPS?

Jos päädyn ostamaan Nokia GPS -vastaanotin LD-3W:n tai langaton Nokia GPS -vastaanotin LD-4W:n niin mitä muuta tarvitsen sitten
että pääsen alkuun? (olen niin ulalla näiden laitteiden kanssa).

Entä ohjelma Nokia Sport Tracker? Toimiiko?

Kiitos taas jo etukäteen

[Stone'5]

Tarvitset puhelimeesi ohjelman, jolla etsiä kätköjä. Lähes kaikki tietämäni käytännölliset sopivat ohjelmat toimivat vain s60-alustalla, jota puhelimessasi ei siis valitettavasti ole.
Parhaiten aloittelijalle sopivasta käsi-gps-kapulasta (siis ihan oikeasta gps-laitteesta) löytyy paljon keskustelua tältäkin foorumilta. Garmin eTrex -sarjasta voisi löytyä sopiva laite. Halvin käsi-gps maksaa muistaakseni 119 euroa. Etuna noissa gps-laitteissa on tosiaan veden- ja liankestävyys, jotka useimmista kännyköistä puuttuvat.

[TiiPii7]

Eli ilmeisesti kannattaa hommata käsigps. Olisiko Garmin eTrex Venture HC hyvä?
Kuinka tämä nyt menee... pitääkä ostaa kartta erikseen vai onko heti toimiva peli?

[Noyboy]

Yleensä karttoja tukevissa gepsuissa tulee mukana kartta jolla ei tee yhtään mitään. Niissä näkyy korkeintaan päätiet. Eli jos tahtoo kartan, niin se pitää ostaa erikseen. Kyllä ilmankin pärjää aluksi, mutta myöhemmin kyllä sinunkin tekee mieli. Eli siis ilman karttoja laite ohjaa vain nuolella siihen suuntaan (ja näyttää etäisyyden kohteeseen) jonka koordsit olet sinne naputtanut. Edullisimmat koneet eivät edes tue karttoja.

[Noyboy]

HC on ihan ookoo peli hintaansa nähden. Hyvin pääsee tuolla alkuun. Kartoissa pätee tuo edellinen viestini.

[Zarni]

Entä ohjelma Nokia Sport Tracker? Toimiiko?

Sport Tracker tarvitsee myös S60-alustan toimiakseen, eli ei toimi Nokia 3600:n kanssa...

[TiiPii7]

Kiitokset!

Päätin että en siis ala leikkimään tuolla kännykällä, koska en jaksa näitten laitteitten kanssa alkaa ihmettelemään
(varsinkin kun kännykkäni ei tue näitä ohjelmiakaan )

Eli tilaus lähti äsken: Garmin eTrex Venture HC + alueemme kartta.

Toivottavasti tulee pian sillä polte on kova lähteä vaikeammiltakin paikoilta etsimään (on tämä koukuttava harrastus...).

[NMS68]

Kiitokset!

Päätin että en siis ala leikkimään tuolla kännykällä, koska en jaksa näitten laitteitten kanssa alkaa ihmettelemään
(varsinkin kun kännykkäni ei tue näitä ohjelmiakaan )

Eli tilaus lähti äsken: Garmin eTrex Venture HC + alueemme kartta.

Toivottavasti tulee pian sillä polte on kova lähteä vaikeammiltakin paikoilta etsimään (on tämä koukuttava harrastus...).

Pieni ennuste: kun vähän aikaa haet purkkeja käsigepsillä ja raahaat mukana kätkökuvausprinttejä, alat katsella puhelinta, jolla saa maastosta nettiyhteyden, jotta voi tarkistaa vihjeitä, lokimerkintöjä ja ilmakuvia, kenties käyttää TOFfia (vai onko se virallisesti Geocaching Live). Älä sitten sano, ettei varoitettu

[TiiPii7]

Kiitokset!

Päätin että en siis ala leikkimään tuolla kännykällä, koska en jaksa näitten laitteitten kanssa alkaa ihmettelemään
(varsinkin kun kännykkäni ei tue näitä ohjelmiakaan )

Eli tilaus lähti äsken: Garmin eTrex Venture HC + alueemme kartta.

Toivottavasti tulee pian sillä polte on kova lähteä vaikeammiltakin paikoilta etsimään (on tämä koukuttava harrastus...).

Pieni ennuste: kun vähän aikaa haet purkkeja käsigepsillä ja raahaat mukana kätkökuvausprinttejä, alat katsella puhelinta, jolla saa maastosta nettiyhteyden, jotta voi tarkistaa vihjeitä, lokimerkintöjä ja ilmakuvia, kenties käyttää TOFfia (vai onko se virallisesti Geocaching Live). Älä sitten sano, ettei varoitettu

Voi olla hyvin mahdollista... tämä harrastus ei siis ole pelkästään koukuttavaa vaan myös tulee kalliiksi. Mutta jostainhan se on aloitettava...

[GeoScoutJAE]

Olen suunnitellut minäkin aloittavani geokätköilyharrastuksen juuri rekisteröityneenä tarvittaviin paikkoihin. Kirjoitin juuri viestin osto/myynti-palstalle:
"Olisikohan jollakin tarjota jokin edullinen käsi-GPS vain paikannuksen varmistamiseen (ehkä jokin Garmin xTrex xxx). En tarvitse välttämättä
karttapohjaisia, vaan ainoastaan paikan varmistavaa versiota".
Yritän nimittäin näin juuri eläkkeelle siirtyneenä verestää samalla vanhoja partiolaisen suunnistustaitojani ja myös 80-luvun alun monivuotisen
autosuunnistus-harrastukseni kartanlukijan taitojani löytää kohteet ilman ns. autonavigaattoreita! Luulen onnistuvani aika hyvin, nimittäin netistähän
löytyy useista paikosta tarkat ajo-ohjeet ja kätkökuvauksissakin on jo valmiita linkkejä maastokartoille ja lisääkin muualta löytyy.
Aikamoiseen tarkkuuteen pääsee myöskin pelkällä kartalla ja kompassilla (=varmin) jos osaa/haluaa ( 1 mm kartalla=20 m maastossa, yleisin maastokartoissa),
eli on mahdollista perinteiselläkin menetelmällä päästä jopa 10 metrin tarkkuuteen, riippuen hallitseeko kuinka hyvin matkan (ns. akelpari-) mittauksen.
Olen nimittäin sitä mieltä, että "vekottimet", joilla voi soittaakin samoinkuin muutkin ns. monitoimilaitteet eivät koskaan vielä voi korvata
laadullisesti ao. tarkoitukseen kehitettyjä erikoislaitteita. Eli oletan että GPS-ominaisuudet kännyköissä eivät varmaankaan tyydytä kätköily-alan
harrastajia!? Näin harrastuksen alkutaipaleella (kun en ole edes ensimmäistäkään kätköä etsinyt) ajattelin kokeilla aluksi näitä perinteisempiä menetelmiä ja
tarvittessa voisin varmistaa/tarkastaa suorituksen jollain "käsi-kepsillä".

[wesbridge]

tämä harrastus ei siis ole pelkästään koukuttavaa vaan myös tulee kalliiksi.

Riippuu ihan laskentatavasta. Minä olen jo aikaa sitten lakannut laskemasta tämän harrastuksen kohdalla mitään muita kustannuksia kuin gepsin + kartan hankintahinta löydettyä kätköä kohti (tällä hetkellä vajaat 33 senttiä per kätkö). Se on siitä mukava mittari, että halpenee kaiken aikaa

[annale]

Eli oletan että GPS-ominaisuudet kännyköissä eivät varmaankaan tyydytä kätköily-alan
harrastajia!?

Minä olen tyytyväinen kännykkäni (olikohan se 6210 navigator tai jotain) gepsiin kun siihen yhdistetään trimblen ilmaisohjelma geocache navigator (vaatii symbian-käyttiksen). Miinuspuolena on se että puhelin ei kestä räntää/tippumista kivikkoon. Ja akku kuluu nopsaan.

Kätköjen piilotukseen en ole sitä vielä osannut käyttää, siihen olen käyttänyt exploristiani.

[pailakka]

On aivan totta, että yksistään käsi-gps laitteeksi rakennettu laite ajaa kestoltaan,käytettävyydeltään, virran kulutukseltaan (ja sitä kautta akkukestoltaan) kännyköiden ohi. Suunnistuskäytössä ja "normaalissa" käsi-gps käytössä (joskin geokätköily lienee nykyään jo aika normaalia...)

Toisaalta olen onnistunut löytämään lähes 300 kätköä melkeinpä yksinomaan bt-gps ja kännykkä yhdistelmällä, suurin osa löydöistä on kertynyt jostain muualta kuin urbaanista ympäristöstä. Kännykkä on siis varsin pätevä kapine myös kätköilyyn, suurinpana etuna on halvat ja käsi-gepsien karttoihin verrattuna loistavat kartat (suomiPro:n tarkkuus on toki samaa tasoa, mutta esitystapa tökkii), tietysti ne myös vaativat hiukan luovaa käyttöehtojen lukemista... Kätkökuvausten mukana kulkeminen ja muu on tietysti myös mukava lisä, en tosin henkilökohtaisesti äärettömän paljon ole mieltynyt riippuvuuteen mobiilinetistä. Osaltaa toki sekin kartta-aineiston syytä.

En toki kiellä ettenkö mieluusti käyttäisi käsi-gepsiä, omistan kyllä eTrex vista C laitteen, mutta se on pikkuhiljaa jäänyt vähemmälle käytölle, sirf-piirillä ja lisäantennilla varustettu bluetooth-gps vie tarkkuutensa puolesta voiton. Eli loppupeleissä käsi-gepseissä ja kännykkä & gps yhdistelmissä on omat etunsa ja vaatii jokaisen omaa harkintaa. Käsi-gps kestää taatusti paremmin kolhuja ja kosteutta, käyttöliittymä on mukavampi ja laite on suunniteltu juuri siihen joten reittipisteiden ja karttojen lataaminen on selkeämpää, ainakin omien oman kokemuksen mukaan Garminilla.

Kännykkä toisaalta on yleisesti halvempi ratkaisu, hyvä bluetooth-gps maksaa puolet ei-kartallisesta käsi-gepsistä ja suuri osa uusista kännyköistä sisältää jo valmiiksi kohtuullisen gepsin. Tietysti bluetooth-gps vaatii kaverikseen kätköilyyn soveltuvan kännykän (gepsillä valmiiksi varustetut puhelimet sitä tuppaavat olemaan muutenkin). Kännykän haittapuolena on, kuten jo edellä mainitsinkin puhtaasti se, että se on suunniteltu puhumiseen ja tekstiviestien lähettämiseen, ei metsässä ravaamiseen 30 asteen pakkasessa ja vesisateessa. Akkukesto on varsin heikkoa bluetoothin ja muiden hilppeiden takia, käyttöliittymä ei ole aivan selkeimmästä päästä eikä puhelimen ominaisuudet muutenkaan vastaa täydellisesti ideaali-gepsin vaatimuksia. Suurina etuina tietysti pääasiassa iso ja hyvä näyttö, monikäyttöisyys ja muunneltavuus. Käsi-gps on rajoittunut siihen yhteen valmistajan ohjelmaan ja sillä voi tehdä juuri sitä mitä valmistaja haluaa, kännykkään tuppaa löytymään ohjelmia enemmän kuin tarpeeksi. Tietysti ohjelmien valinta onkin oma tuskan lukunsa...

Melkoinen raamattu siitä tuli, mutta toivottavasti antaa jonkinlaista kuvaa gepsimahdollisuuksista

[Mukkelus]

Toisaalta olen onnistunut löytämään lähes 300 kätköä melkeinpä yksinomaan bt-gps ja kännykkä yhdistelmällä, suurin osa löydöistä on kertynyt jostain muualta kuin urbaanista ympäristöstä. Kännykkä on siis varsin pätevä kapine myös kätköilyyn ...

Samaa mieltä siitä että pätevä kapine se kännykkä ...

Olen etsinyt kaikki kätköni (nyt yli 600) kännykällä (Nokia N95) ja siihen saatavilla (tähän asti) ilmaisilla ohjelmilla. Suurin syy siihen että tulin kännyllä aloittaneeksi oli se että se oli jo ennestään olemassa. Näin ollen ei tarvinnut laittaa rahaa gepsiin. Mukana kulkee myös BT-gps-palikka (29€) jota käytän satunnaisesti. Hankin sen ensisijaisesti kätköntekotarpeita varten, että voin katsoa koordinaatit kahdella eri gps-laitteella. Minulla on mukanani kaksi akkua ja autolaturi ja latailen kännyä aina tarvittaessa. Akkua en montaa kertaa ole joutunut vaihtamaan kesken kätköilyreissun.

Käsi gps:n hankinta on ollut harkinnassa koko kätköilyurani ajan, mutta vielä ei ole tarve/halu kasvanut riittävän suureksi. Saattaa jopa olla että seuraava kätköilyhankinta onkin (liikenneturvallisuussyistä) autonavigaattori.

[konta1]

Sama täällä. Kaikki tähän astiset löytömme on haettu puhelin+gpsmokkula -yhdistelmällä. Tuntuu että irrallinen gpsmurkula on hyvä. Silloin pystyy joisssakin tilanteissa (rakennusten lähellä, kaillioiden lähellä, jne) tarvittaessa nostamaan morkulaa korkeammalle, niin tuntuu saavan paremmin singnaalia. Tarkkuuskin lienee aikas samaa luokkaa kuin oikeissakin gepseissä. Meille ainakin on täysin hyvin tämä riittänyt. Ei vielä ole ruvettu kuolaamaan uusien gepsien perään. Puhelimen akkukin riittää täysin, jos edes kerran päivässä pääsee puhelinta hetkeksi vaikkapa autossa lataamaan. Mokkulan akun lataus riittää pariksi päiväksi. Puhelin on myös pyörinyt hangessa ja kastunutkin, mutta silti tottelee edelleen kovakätistä käskijäänsä. Tosin kannattaisihan känny pitää minigrippussissa tms. Elikkäs meillä yhdistelmänä on hyvin toiminut vanha, uskollinen Nokian E70. Nokian perus bluetooth-palikka. Ja ohjelmana tietenkin toffee.