iPhone kätköilyssä

[Zami_]

Palaan nyt näin puolen vuoden päästä jälleen asiaan:) Onko tääl ketää iPhone 3gs:n omaavaa, joka voisi kertoa kokemuksia sen kätköilyominaisuuksista? Toiko digikompassi+muut uudistukset mitään parannusta gps:n tarkkuuteen? Tuola ylempänä kirjoitin omia kokemuksia 3g:ni, joka aika pian tuon postausken jälkeen vaihtoikin omistajaa. Nykyisin käytössä vanha tuttu ja luotettava Nokia E90. Silti edelleen tuo iPhone kiinnostaisi, mutta pitäis saada varmuus tuosta asiasta, kun itselle tuo kätköily puhelimessa on melko tärkeä ominaisuus:)

[ukko]

Täältä löytyy yksi 3Gs. Ei ole ollut vielä viikkoakaan käytössä ja ei ole päässyt kunnolla testailemaan kätköilykäytössä. Voin pistää tänne kokemuksia miten paikannus ja muut ohjelmat toimii, kunhan pääsee tosisssaan purkkeja hakemaan seuraavan kerran.

[tamasochi]

Palaan nyt näin puolen vuoden päästä jälleen asiaan:) Onko tääl ketää iPhone 3gs:n omaavaa, joka voisi kertoa kokemuksia sen kätköilyominaisuuksista? Toiko digikompassi+muut uudistukset mitään parannusta gps:n tarkkuuteen?

Emme omaa 3GS-mallia, vaan perus-3G:n, mutta täytyy todeta että puheet iPhonen GPS:n epätarkkuudesta ovat mielestäni melkoisen liioiteltuja: pienellä pyörimisellä pääsee virallisen Geocaching-ohjelman avulla kohtaan jossa etäisyys kätköstä on 0 metriä, ja kyllä se kätköloota tuollaisissa paikoissa ihan kädenojennuksen päästä on löytynykin mikäli listauksen naatit vain ovat kohdallaan. "Oikeaa" gepsiä emme ole pääseet kokeilemaan, joten voihan se olla että sellaisella pääsee vähemmällä pyörimisellä, mutta joka tapauksessa iPhonen tarkkuus on aivan riittävä.

Lähinnä häiritsee tietyissä paikoissa signaalin heikkous, ts. saa kävellä ympäriinsä eikä sijainti kartalla päivity mihinkään. Toisaalta tällaisissa paikoissa (esim. kerrostalojen välissä, suuren kallion vieressä jne.) on loggausten perusteella ihan "oikeillakin" gepseillä varustetuilla kätköilijöillä usein ongelmia.

3G mallin suurin puute on kompassittomuus, mutta sehän on S-mallissa korjattu. Virallinen Geocaching-softa on loistava: se näyttää lähimmät kätköt listauksineen, ja kätköilyreissua suunnitellessa haettavaksi suunnitellut kätköt voi tallettaa myös muistiin offline-käyttöä varten. Myös valokuvien käsittely onnistuu, eikä hintakaan (7,99€) päätä huimaa.

Etsin itsekkin eilen iPhonella ensimmäisen onnistuneen löydön. Aiempaan sovellusversioon nähden huomattava parannus on kompassinäytöllä tieto GPS:n tarkkuudesta. En päässyt parhaillaankaan kuin 17m tarkkuuteen.

Tätä hämmästelen kyllä suuresti.

[nick70]

Etsin itsekkin eilen iPhonella ensimmäisen onnistuneen löydön. Aiempaan sovellusversioon nähden huomattava parannus on kompassinäytöllä tieto GPS:n tarkkuudesta. En päässyt parhaillaankaan kuin 17m tarkkuuteen. Tieto vahvistaa sen jonka jo tiesinkin, iPhonen GPS ei ole tarkkuudessaan kaksinen.

Oman kätköilysoftani kehitystyössä olen huomannut saman, 17 metriä on yleisin tarkkuus. Aika usein kylläkin siitä pompataan välillä huonompaan tarkkuuteen, luokkaa 35-48 metriä. Joskus harvoin taasen päästään hetkeksi lukemiin 12, 9 tai jopa 7 metriä.

Yritin tuossa hieman tonkia missä muodossa iPhone koordinaatit esittää, mutten löytänyt. Vertailun vuoksi Nokia E71 (ja varmaan muutkin Nokiat) näyttävät sijainnin asteen kymmenestuhannesosan tarkkuudella. Tämä tarkoittaa noin 11m tarkkuutta ja siihen sitten ympätään päälle erinäisistä häiriötekijöistä johtuvat heitot tarkkuudessa. Jotenkin epäilisin, että iPhone tuskin on yhtään sen tarkempi kuin Nokialaiset. Älköön kukaan vaan nyt luulko, että yritän sanoa ettei näillä vehkeillä pääsisi 11:ta metriä lähemmäs kätköä. Epävarmuus siitä oletko todella "nollapisteessä" vaan on suurempi kuin esim. käsi-gepseillä.

[Tet70]

Yritin tuossa hieman tonkia missä muodossa iPhone koordinaatit esittää, mutten löytänyt. Vertailun vuoksi Nokia E71 (ja varmaan muutkin Nokiat) näyttävät sijainnin asteen kymmenestuhannesosan tarkkuudella. Tämä tarkoittaa noin 11m tarkkuutta ja siihen sitten ympätään päälle erinäisistä häiriötekijöistä johtuvat heitot tarkkuudessa.

Se riippuu aivan ohjelmasta missä muodossa ne esitetään. Kätköilyohjelmissa tietenkin samassa muodossa kuin GC.comissa. Käyttöjärjestelmä tarjoaa sovellukselle koordinaatit asteina, tietotyyppinä "double" eli kaksinkertaisen tarkkuuden liukuluku. Periaatteessa siis tarkkuutta on vaikka muille jakaa (tietotyypin tarkkuus on lähes 16 merkitsevää numeroa), mutta systeemi laskee jostakin myös tarkkuustiedon (älä kysy mistä, menee yli ymmärryksen mutta niinhän ne laskevat "oikeatkin" gepsit) joka myöskin on sovellukselle käytettävissä. Tähän käyttiksen kertomaan tarkkuustietoon viittasin tuossa omasssa kommentissani, se näyttää useimmiten olevan noin 17 metriä mutta on parhaimmillaan ollut omien havaintojeni mukaan noin 7 metriä.

[juoksija]

Kuka tietää, miten Groundspeakin iPhone-softassa voi etsiä kätköjä syöttämällä suoraan naatit??

Heidän sivullaan http://www.geocaching.com/iphone/ lukee tämä ominaisuus
Add custom waypoints when navigating to multi-caches
mutta laitteesta en löydä sitä! Arrrgh.

[HenrikN]

Kuka tietää, miten Groundspeakin iPhone-softassa voi etsiä kätköjä syöttämällä suoraan naatit??

Heidän sivullaan http://www.geocaching.com/iphone/ lukee tämä ominaisuus
Add custom waypoints when navigating to multi-caches
mutta laitteesta en löydä sitä! Arrrgh.

1. Mene jonkun kätkön kätkötietosivulle ohjelmassa
2. Paina Navigate to Geocache
3. Paina ilmestyneessä kartassa vasemmalla olevaa lippua.
4. Syötä naatit

[Markose69]

Täälläkin ilmoittautuu yksi 3G S:n onnellinen omistaja.

Muutama päivä vasta testattu tota Groundspeakin:n softaa, mutta kyllä se omien kätköjen luokse kuljetti. Mukavinta tuossa on se, että matkan varrelle tupsahtavia kätköjä voi ilman suunnittelua mennä bongaamaan. Mulla on vermeessä nettiyhteys kokoajan auki, joten kuvaukset saa chekattua vaikka Oregonissa ei kyseistä kätköä olisikaan queryssä...

[Lemmysix]

Itsellä kanssa toi 3 GS malli ja onhan se näppärä softa toi gc.comin, mutta itse laite ei. Pariin otteeseen kun on tullut sen kanssa kätköiltyä, niin kyllä e71 vetää pidemmän korren tässä hommassa. Akun kesto on yksi suurin kompastuskivi iPhonella ja siksi sitä ei voi oikein suositella kokopäiväiseen kätköilyyn. Sellaiseen kylläkin jos on muuten vaan reissussa ja luppoaikaa löytyy, niin äkkiähän tuolla tarkistaa että missäs lähin kätkö on, tosin jos joutuu vähänkään vaikeampaan "maastoon" eli metsään taikka korkeiden rakennusten lähettyville, niin heittoa tulee, enemmän kuin e71:llä. Jos taas täytyy jotain tarkistaa gc.comin sivuilta niin siinähän tuo iPhone on näppärä.

Eli:

Miinukset:
-tarkkuus
-akunkesto

Plussat:
+hyvä softa
+tarvittaessa netin selailu

Siinä mun kaks senttiä asiasta.

[MannuV]

iPhone 3Gs löytyy myös täältä ja täytyy yhtyä edellisiin kommentteihin.

Geocachingin ohjelma on ihan hintansa väärti, tietty kun itsellä ei ole mitään fiksua pakettia datasiirtoihin mielummin jo siksi käsigepsillä purkkien haku tuntuu mukavammalta ajatukselta kun ei tule mitään lisäkuluja. Tuota offline-tilassa toimivaa ohjelmaa en ole kokeillut, mutta varmaan jossain vaiheessa testaan senkin.
Akun kesto on ainakin minusta se ongelma numero ykkönen (pelkästään normaalikäytössäkin, yön kun on päällä niin 20-30% akusta on kadonnut siinä vaiheessa kun heräät). En uskalla edes ajatella kuinka nopeasti hyytyisi tuolla pakkasessa kun muutaman tunnin juoksentelisi purkkien perässä.
Tarkkuudesta en osaa sanoa kun missään korvessa en ole kokeillut, pitää vilkaista huomisella reissulla jos kelit täällä Tampestereella sallii tuonne jäille menon. Kaupungissa samat katveongelmat tulee vastaan entä normaalilla käsi GPS:lla tuolla talojen välissä poukkoillessa. Tosin jotain kertoo se että kotona iPhone paikansi sijainnin lähes välittömästi kun tuo käsi-Garmin ei löydä satelliitteja sisätiloissa.
Muotoilultaan on ehkä hieman kömpelö kädessä pidettävä pidemmän päälle. Tai sitten mulla on vaan pieni käsi :>

Elikkäs. Purkkien haku kyllä iPhonella löytyy ainakin kaupungissa ihan yhtä hyvin entä käsigepsillä. Varmaan ihan hyvä vaihtoehto käsigepsin ostamisen sijaan lajia kokeilevalle tai ihan satunnaisia purkkeja sillontällöin hakevalle jos iPhonen sattuu omistamaan tai on muutenkin sen ostamista harkitsemassa. Ainoaksi kätköilyvehkeeksi en tätä hankkisi vakka oiva apuväline muuten onkin. Jää siis omassa käytössä hätävaraksi, spontaanikätköilyyn kun käsigps ei ole saatavilla ja netin selailuun.

[vv97vv]

Olin Barcelonassa lomalla ja hain neljä kätköä iPhone 3Gs ja kaikilla kätköillä puhelin näytti 2 metriä kun purkki oli metrin päässä minusta. Kun tulimme takaisin suomeen hain Helsinki - Vantaan kentältä kätkön enkä päässyt 16 metriä lähemmäs. Tarkoittaako se että ulkomailla on paremmat sateliitit vai mitä?

[Tonny0909]

Ne on ihan samat satelliitit joka puolella maailmaa. Sama kun kehuis, että etelässä on parempi aurinko kun täällä pohjolassa.

[vv97vv]

Ne on ihan samat satelliitit joka puolella maailmaa. Sama kun kehuis, että etelässä on parempi aurinko kun täällä pohjolassa.

No mutta mistä sitten johtuu että siellä pääsi paljon lähemmäs kätköä?

[yrko]

Se nyt on vaan niin, että satelliittien kiertoratoja suunniteltaessa ei meitä napaseutulaisia ole pidetty ensisijaisena kohderyhmänä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/GPS Tuossa vähän asiaa. Meille kaikki signaalit ovat matalalla horisontissa ja katvetta syntyy joka nyppylästä ja puskasta.
Kokemuksesi toimintatarkkuudesta on täysin teorian mukainen vahvistus.

[aku506]

Se nyt on vaan niin, että satelliittien kiertoratoja suunniteltaessa ei meitä napaseutulaisia ole pidetty ensisijaisena kohderyhmänä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/GPS Tuossa vähän asiaa. Meille kaikki signaalit ovat matalalla horisontissa ja katvetta syntyy joka nyppylästä ja puskasta.
Kokemuksesi toimintatarkkuudesta on täysin teorian mukainen vahvistus.

Ongelman pitäisi helpottua vuonna 8645, jos Galileo (Kilpaileva järjestelmä) valmistuu.

[tamasochi]

Elikkäs. Purkkien haku kyllä iPhonella löytyy ainakin kaupungissa ihan yhtä hyvin entä käsigepsillä. Varmaan ihan hyvä vaihtoehto käsigepsin ostamisen sijaan lajia kokeilevalle tai ihan satunnaisia purkkeja sillontällöin hakevalle jos iPhonen sattuu omistamaan tai on muutenkin sen ostamista harkitsemassa. Ainoaksi kätköilyvehkeeksi en tätä hankkisi vakka oiva apuväline muuten onkin. Jää siis omassa käytössä hätävaraksi, spontaanikätköilyyn kun käsigps ei ole saatavilla ja netin selailuun.

Olemme käyttäneet iPhonea ainoana gepsinä koko kätköilyuramme ajan, eikä ongelmia ole ilmennyt. Olisikin hauska kuulla tarjoaako "oikea" maastogepsi jotain sellaista, mihin iPhone ei kykene?

[Stone'5]

Olemme käyttäneet iPhonea ainoana gepsinä koko kätköilyuramme ajan, eikä ongelmia ole ilmennyt. Olisikin hauska kuulla tarjoaako "oikea" maastogepsi jotain sellaista, mihin iPhone ei kykene?

Tarjoaa; kestävyyttä, vedenpitävyyttä, parempaa akkukestoa ja tarkkuutta sekä mahdollisuuden soittaa vaikka hätäpuhelu jalan katkettua metsässä, kun puhelimen akku ei ole tyhjentynyt gepsikäytön johdosta.

[tamasochi]

Olemme käyttäneet iPhonea ainoana gepsinä koko kätköilyuramme ajan, eikä ongelmia ole ilmennyt. Olisikin hauska kuulla tarjoaako "oikea" maastogepsi jotain sellaista, mihin iPhone ei kykene?

Tarjoaa; kestävyyttä, vedenpitävyyttä, parempaa akkukestoa ja tarkkuutta sekä mahdollisuuden soittaa vaikka hätäpuhelu jalan katkettua metsässä, kun puhelimen akku ei ole tyhjentynyt gepsikäytön johdosta.

Nuo ovat kyllä huomionarvoisia pointteja. iPhonen tarkkuudesta on paljon ollut juttua, mutta en ole törmännyt vielä yhteenkään empiirisesti tehtyyn iPhone vs. maastogps -vertailuun. Meillä ei kyllä ole yhtään kätköä jäänyt löytämättä epätarkan gps:n takia. Olenkin ymmärtänyt että tarkkuuden sijaan kyse on lähinnä herkkyydestä ja häiriönsiedosta. Osaisiko esimerkiksi maastogepsiä sekä iPhonea käyttävä MannuV tehdä jonkinlaista vertailua?

iPhonen akunkestossa voisi tosiaan olla parantamisen varaa, mutta puhelinta voi ladata esimerkiksi siirtymätaipaleilla autossa. Lisäksi kokemuksen kautta oppii optimoimaan laitteen käyttöä niin, että gps on käytössä vain silloin kun sitä ehdottomasti tarvitsee. Mahdollista hätäkeskuspuhelua varten meillä on aina toinen puhelin matkassa.

Meillä suurimpana esteenä maastogepsin hankkimiselle on toki hinta: tälläkin foorumilla on todettu, että maastogepsiin, karttoihin ja akkuihin uppoaa helposti tonni. Erityisesti karttojen hinta rassaa, sillä iPhonessa on ilmaiseksi käytössä ihan mainiot satelliittikuvat ja kartat, kun taas maastogepsien mukana tulevat kartat ovat ilmeisesti lähes hyödyttömiä. Käytännössä pelkästä akunkestosta ja roisketiiviydestä ei noin isoa summaa halua maksaa.

[Twguu]

Iphone 3G vs. Colorado

Iphone 3G:n avulla haettuna suunnilleen sata kätköä, sen jälkeen lähinnä Coloradolla reilu 70 tällä hetkellä. Monien mainitsema Iphonen epätarkkuus on asia, joka itselläni ilmenee sijainnin päivityksen hitautena. Hyvissä olosuhteissa (aukealla paikalla) Iphonella pääsee kyllä purkin viereen, mutta kävellessä saattaa sijainti muuttua esim. minuutin välein. Tällöin on saattanut kävellä jo pitkän matkaa pieleen. Välillä täytyy pysähtyä odottelemaan päivittymistä pidemmäksikin aikaa. Huonolla kuuluvuusalueella sijainti ei välttämättä päivity juuri lainkaan (pl. tukiasematieto). Sen sijaan etenkin kaupungissa tai maastossa jossa on selkeitä maamerkkejä, satelliittikuvien avulla on hyvinkin kätevä etsiä purkkia, ei se niin haittaa vaikka oma sijainti kuvassa oliskin pielessä. Akku kestää todella huonosti verrattuna erillisiin gps-laitteisiin. Itse hankin ulkoisen laitteen, jolla voi ladata puhelinta neljästä AA-akusta. (Tekkeon, suosittelen)

Iphone:
+Kätkötiedot ja haut suoraan netistä (tämä tosin lisää akun kulutusta)
+Satelliittikuvat (saa niitä kyllä muihinkin laitteisiin jos tahtoo)
+Groundspeakin ohjelma on mainio, voi logatakin kätevästi maastossa
+Voi valita muistakin ohjelmista
+Ohjelmat ovat edullisia ja joitain ilmaisiakin on
+Tekstin tuottaminen on suht vaivatonta (hyvällä kelillä)
-Edellä mainittu tarkkuusongelma
-Akun kesto on huono (mukana oltava toinen puhelin tai ulkoinen virransyöttömahdollisuus)
-Tähän liittyen, kiinteä akku. En voi vaihtaa tilalle uutta akkua sen tyhjennyttyä, vaan on ladattava.
-Talvella hankala, hanskoilla käyttö lähes mahdotonta (pl. toki jotkin ihan ohuet tai "sormettomat" tms..
-Tämän kanssa saa olla varovainen ettei sitä kolhi
-Vaatii yleensä molemmat kädet käyttöön (Toisessa kädessä laite ja toisella kädellä tökitään näyttöä)
-Kentän on oltava aika hyvä että datayhteys ei töki, jossain korvessa voi joutua odottelemaan ikuisuuden kätkötietojen lataantumista
-Vaatii reilun, mielellään rajattoman datapaketin kännyliittymään


Colorado:
+Sijainti päivittyy todella tiheästi
+Akku kestää aiempaan tottuneena vaikka kuinka pitkään. No käytännössä pari päivää (vrt. muutama tunti)
+OSM -pohjaisia karttoja löytyy ihan ilmaiseksi
+Kuvatiedostoistakin voi tehdä Custom Maps -karttoja, ihan huippu juttu joissain tapauksissa
+Kestää vähän kolhujakin, mutta kyllähän tämänkin kanssa varovaisia ollaan
+Itse pidän Rock'n'rollerista kovasti. Laitetta voi käyttää pitkälti yhdellä kädellä ja hanskoillakin.
+Toimii kahdella AA -patterilla/akulla. Jos reissu on pidempi, varalla voi olla helposti lisää, ja näitä saa vaikka kioskilta
+Näyttää jpg -kuvatiedostoja, voi tallentaa vaikka Bingistä satelliittikuvan kätköltä, tai mitä vaan kuvia (No toki iphoneenkin voi..)
+Reittiä voi tallentaa taustalla. Laite tallentaa kuljetun jäljen, vaikka laitteella sinänsä tekisi ihan muita asioita, vaikka suunnistelee eri kätköille
-Hinta on kova siihen nähden jos puhelin on jo olemassa
-Valmiit kaupalliset kartat ovat sikahintaisia, mutta ilmaiset OSM -pohjaiset kartatkin ovat aika hyviä monilta alueilta. Ja niitähän voi sitten itse päivittää..
-Kätköt on ladattava laitteeseen etukäteen tietokoneen avulla
-Tekstin tuotto on hidasta. Itseäni ei haittaa, en lähde maastoon mitään romaajena kirjoittamaan

Twguu

[vv97vv]

Miten iphonen kätköily ohjelmaan saa pocket queryt?