Sivu 1/2

Sensuuri

Lähetetty: To 27.09.2012 15:31
Kirjoittaja Jykk€
Täytyypi oikein "äänen" ihmetellä täällä geoceche.fi alueella esiintyvää sensuuria . Sensuuriin liittyviä perusteita on käsitelty jopa Suomen perustuslaissa asiaan liittyvän yhteiskunnallisen tärkeyden vuoksi. Jokainen tietenkin tekee saitillaan mitä parhaimmaksi näkee mutta ihmetellä sitä täytyy. Ihmetellä kai saa jopa ihan sääntöjen valossa? Säännöt kuitenkin kieltävät jo kertaalleen lukitun asian uudelleen aloituksen joten esim. en tähän laita.

Yhtä adminin kommenttia kompaten VMP ja lukkoon tietty. Se kertokoon adminin henkisestä tilasta....

Jykk€

Re: Sensuuri

Lähetetty: To 27.09.2012 15:35
Kirjoittaja haksu10
Jykk€ kirjoitti:Täytyypi oikein "äänen" ihmetellä täällä geoceche.fi alueella esiintyvää sensuuria . Sensuuriin liittyviä perusteita on käsitelty jopa Suomen perustuslaissa asiaan liittyvän yhteiskunnallisen tärkeyden vuoksi. Jokainen tietenkin tekee saitillaan mitä parhaimmaksi näkee mutta ihmetellä sitä täytyy. Ihmetellä kai saa jopa ihan sääntöjen valossa? Säännöt kuitenkin kieltävät jo kertaalleen lukitun asian uudelleen aloituksen joten esim. en tähän laita.

Yhtä adminin kommenttia kompaten VMP ja lukkoon tietty. Se kertokoon adminin henkisestä tilasta....

Jykk€
Kaipaamasi ketju lienee täällä. Ketju oli piilossa sen aikaa kun poistin offtopic -viestit sekä toisia solvaavat viestit.

Seuraavaksi vielä käyn poistetut läpi ja laitan banneja käyttäjille, jotka eivät ole alueen sääntöjä noudattaneet.

Edit 15:43: Osa viesteistä saattoi poistua myös vaikka näennäisesti sopivat ketjuun; lapsia voi mennä pesuveden mukana kun neljä sivullista täytyy käydä läpi ja kiire on kova; tärkeämpää olisi taata sivuston tarjonta tulevaisuudessa kuin toimia lastentarhanopettajana.

Re: Sensuuri

Lähetetty: To 27.09.2012 19:04
Kirjoittaja Tonny0909
Sponsorointi ei ole mun juttu, mutta mmitäs tuo banni maksaa? Jos vuoden saisi halvemmalla kuun premium member- jäsenyys? Ottaisin yhden.

Re: Sensuuri

Lähetetty: To 27.09.2012 19:20
Kirjoittaja arisoft
Jykk€ kirjoitti:Sensuuriin liittyviä perusteita on käsitelty jopa Suomen perustuslaissa asiaan liittyvän yhteiskunnallisen tärkeyden vuoksi.Jykk€
Kannattaa muuten tutustua tuohon lakiin. Sen sisältö nimittäin saattaa yllättää, jos arvelee etukäteen tietävänsä mitä siinä tarkalleen ottaen sanotaan.

Re: Sensuuri

Lähetetty: To 27.09.2012 19:46
Kirjoittaja taaru
Voi huoh. Nettiä olen käyttänyt kauan, mutta en ole tutustunut foorumikirjoitteluun kuin vasta tällä keskustelualueella. Alkuun kuvittelin, että on hieno asia, että kätköilijät saavat vaihtaa mielipiteitään ja hankkia tietoa foorumin kautta. Enää en. Koko nettikirjoittelun raadollisuus on avautunut minulle ikävällä tavalla. Ihmiset laukovat tekstissään asioita, joita tuskin sanoisivat kellekään päin naamaa. Provosointi, väärinymmärtäminen, syyttely, vihamielisyys ym. kukoistaa. Sitten vielä valitetaan siitä, että tuollaista pahan mielen jakamista rajoitetaan. Käsittääkseni kuitenkin vain osa foorumille kirjoittajista on tällaisia. On myös niitä, jotka pyytävät puuttumaan epäasialliseen kirjoitteluun. Näin ollen moderaattoreiden täytyy tehdä valintoja. Lainaan tässä erään kätköilijän irkkikommenttia:

Kaikkia EI voi miellyttää, joten voi valita, miellyttääkö niitä fiksuja tyyppejä vai yrittääkö miellyttää vatipäitä.

Jokainen voi sitten itse kohdallansa miettiä, kumpaan noista yllä mainituista ihmisryhmistä kuuluu. Itselläni ainakin Jykk€:n mainitsema henkinen tila on sellainen, että miellytän mieluummin ensin mainittuja. Säännöissä sanotaan, että ylläpidolla on oikeus poistaa, muokata, siirtää ja sulkea mikä tahansa keskusteluketju tai viesti. Näin tulee ikävä kyllä jatkossakin tapahtumaan, joten jos haluaa viestinsä säilyvän, kannattaa se lukea kertaalleen läpi ja miettiä, onko viesti sellainen, että voisi sen kasvokkain toiselle sanoa. Se on kätevä tapa arvioida omaa viestintätapaa, mikäli itse on henkisesti ja sosiaalisesti normaali.

Re: Sensuuri

Lähetetty: To 27.09.2012 19:53
Kirjoittaja kiero
Koko nettikirjoittelun raadollisuus on avautunut minulle ikävällä tavalla.
Ikävä kirjoittelu vähenisi jos kaikki joutuisivat kirjoittelemaan ihan oikealla omalla nimellä.

Re: Sensuuri

Lähetetty: To 27.09.2012 19:59
Kirjoittaja vvv
Kylläpä eräästä jälkimoderoidusta keskustelusta kirjoitetaan käyttämällä vahvoja termejä. Vatipäät, "jos olet sosiaalisesti normaali", ... Olikohan yksikään kielletyn aiheen keskustelun viesteistä ihan näin vahvaa tekstiä? Mun mielestä kuitenkin hyvä että sensuuri toimii; kun ollaan liian syvällä suossa, on jonkun toimittava ja tämä on mielestäni paras tapa.

En kuitenkaan haluaisi että kukaan julkisesti asettaa kyseenalaiseksi toisten sosiaalista normaaliutta tai toteaa (edes epäsuorasti) vatipääksi julkisella foorumilla.

Re: Sensuuri

Lähetetty: To 27.09.2012 20:02
Kirjoittaja Maitomies
Mennäänkö sinne kätköilemään välillä :wink: ?

Re: Sensuuri

Lähetetty: To 27.09.2012 20:21
Kirjoittaja arisoft
taaru kirjoitti:Koko nettikirjoittelun raadollisuus on avautunut minulle ikävällä tavalla.
Tämmöistä se on ollut muuallakin niin kauan kuin minä muistan. Ihmiset kirjoittavat asioita, jotkut ymmärtävät ne väärin tai ovat mielipideasioissa muuten vain eri mieltä ja syntyy lisää keskustelua. Sitten kun omaa asiaansa ei osaa enää esittää, saatetaan asian sijaan ryhtyä keskustelemaan keskustelijoista ja silloin homma menee yleensä vihapuheen puolelle. Yleensä ongelmat syntyvät siitä, että asiat ymmärretään väärin tai ei haluta hyväksyä sitä, että joku on asiasta eri mieltä. Sitten on vielä jotkin eriskummalliset poikkeukset, joissa kirjoittaja avaa keskustelun vain haukkumalla muita ilman sen enempää perustetta.

Oma neuvoni keskustelualueen tarkkailijoille on se, että toimikaa sensuroinnin kanssa nopeammin niin sitä tarvitsee tehdä vähemmän. Lääke pitää antaa välittömästi, jotta se ehtii vaikuttaa ennen kuin tauti eskaloituu. Offtopiccien kanssa näpertely on sitten eri asia.

Re: Sensuuri

Lähetetty: To 27.09.2012 20:28
Kirjoittaja Jykk€
Tarkoitatko Taaru viestissäsi että tämän palstan ylläpitäjä/omistaja voi keksi omia sääntöjään jotka ohittavat esim. mainitsemani Suomen perustuslain?? Kannattaa miettiä mistä tässä tämän ketjun aloittamisessa on oikeastaan kyse. Paljon vakavemmasta kuin esim. siitä että joku ei vaan tykkää jonkun kirjoittelusta. Kannattaa perehtyä lakien hierarkkiaan esim. täältä http://portal.mtt.fi/portal/page/portal ... C0033C464E Lue ja mieti kohti 2.1 ja 2.1.1
Sen jälkeen kannattaa miettiä mille asteikolle tämän saitin ylläpitäjän/omistajan omat säännöt sijoittuvat. Sensuuri on oikeasti aika kova juttu ja siitä on ihan mielenkiintoisia esimerkkejä ihan lähiojoiltakin löydettävissä juurikin näistä keskustelufoorumeista. Sen vielä ymmärrän että jokin kiivas väittely "siivotaan" esim. kohtaan sodat mutta että tekstejä alkaa "katoamaan kiireessä" onkin jo ihan toinen juttu.

Jykk€

Re: Sensuuri

Lähetetty: To 27.09.2012 20:31
Kirjoittaja finnranger
Sensuuri on aivan eri asia kuin se että minkään keskustelupalstan pitäjällä ei ole mitään velvollisuutta julkaista yhtään ainutta viestiä.

Re: Sensuuri

Lähetetty: To 27.09.2012 20:50
Kirjoittaja rauski
Alkaa tosissaan pelottaa, että jossain tuolla kaukana kaipaamassanne salaliittolandiassa on joku pikkiriikkinen punainen nappi, josta painamalla koko tämän sivuston "keskusteluosio" painalletaan bittiavaruuteen. (Joku voisi jopa sanoa, että Ville Saari oli oikeassa! :( )
Tästä on tullut ihan off-topic -kenttä kaikenmaailman besserwissereille mellastettavaksi, vähissä on oikea kätköilyä rakentavasti kehittävä viestittely.
Toki tosi paljon asiaakin on sieltä saatu ammennettua ja annettua eteenpäin...
Itsekin olen joitain tyhmyyksiä kyllä täällä ladellut toisinaan, pahoitteluni.
(Miten yhtäkkiä tulikin eräs vanha viisaus: En halua kuulua kerhoon, joka hyväksyy minunlaisiani jäseniä. :lol: )
Jatkakaa, niinkauan kuin se teille suodaan... :mrgreen:

Re: Sensuuri

Lähetetty: To 27.09.2012 21:11
Kirjoittaja Jykk€
finnranger kirjoitti:Sensuuri on aivan eri asia kuin se että minkään keskustelupalstan pitäjällä ei ole mitään velvollisuutta julkaista yhtään ainutta viestiä.
Kyse ei ole julkaisusta vaan jo julkaistun poistamisesta. Mikään pakko kenenkään ei ole mitään saittia pystyssä pitää se on sanomattakin selvää mutta että ruvetaan sensuroimaan keskusteluita sanataanko hmm. melko mielivaltaisesti ja äkkipikaistuksissa, liikutaan jo rajoilla?

Lisätään tähän vielä YK Ihmisoikeuksien yleismaailmallinen julistus ja sen artikla 19.
Jokaisella on oikeus mielipiteen- ja sananvapauteen; tähän sisältyy oikeus häiritsemättä pitää mielipiteensä sekä oikeus rajoista riippumatta hankkia, vastaanottaa ja levittää tietoja kaikkien tiedotusvälineiden kautta.

Itse en lähtisi ihan tuosta noin vaan sensuroimaan keskustelua rokotteista jotka kuitenkin jotenkin koskevat myös kätköilyä ja ainakin omalta kohdaltani yritin siinä tuoda esille myös epäkohti ja sitä että aina asiat eivät ole sitä mitä on opetettu. Kun lisäsin keskusteluun minulta kysyttyjä lähteitä väitteeni todentamiseksi lähti koko säije bitti avaruuteen ja sain lisäksi bännit jotka sittemmin purettiin kun kysyi perusteluiden perään. Huom. Kaikki tämä kiireessä!


Jykk€

Re: Sensuuri

Lähetetty: To 27.09.2012 21:14
Kirjoittaja finnranger
Sensuuri on aivan eri asia kuin se että minkään keskustelupalstan pitäjällä ei ole mitään velvollisuutta pitää julkaistuna yhtään ainutta viestiä.

Re: Sensuuri

Lähetetty: To 27.09.2012 21:19
Kirjoittaja white_water
Kato perhana, nytkö se talvi jo tuli ja porukka ei pääse purkeille?

w_w

Re: Sensuuri

Lähetetty: To 27.09.2012 21:22
Kirjoittaja juheja
finnranger kirjoitti:Sensuuri on aivan eri asia kuin se että minkään keskustelupalstan pitäjällä ei ole mitään velvollisuutta pitää julkaistuna yhtään ainutta viestiä.
Juurikin näin. Moderaattorin linjaan tyytymättömät voivat kenenkään estämättä perustaa oman keskustelupalstan.

Eiköhän anneta Haksun rauhassa vääntää koodia, että tämä mainio sivusto toimii jatkossakin - eikä odoteta hänen hoitavan täällä PR-suhteita.

Re: Sensuuri

Lähetetty: To 27.09.2012 21:28
Kirjoittaja Fisherman77
rauski kirjoitti:Alkaa tosissaan pelottaa, että jossain tuolla kaukana kaipaamassanne salaliittolandiassa on joku pikkiriikkinen punainen nappi, josta painamalla koko tämän sivuston "keskusteluosio" painalletaan bittiavaruuteen. (Joku voisi jopa sanoa, että Ville Saari oli oikeassa! :( )
Tästä on tullut ihan off-topic -kenttä kaikenmaailman besserwissereille mellastettavaksi, vähissä on oikea kätköilyä rakentavasti kehittävä viestittely.
Tässäpä kultainen ajatus koko hullunmyllyyn. Serveri kiinni ja haksu10 lyö sudin santaan. Siinä sitten ihmeteltäisiin, että kuinka tästä eteenpäin. Ei tarvitsisi kuunnella kiukuttelua, loputtomia pyyntöjä, tms. Tietysti kiven alla putiikki joutuisi hurjien vaatimusten kohteeksi, koska onhan sponsorointia maksettu palvelusta jota ei voi käyttää. Täytyykö silloin palauttaa rahoja vai ei. No tästä voisi avata sotasivulle oman kädenvääntöalueen. *huoh*

Re: Sensuuri

Lähetetty: To 27.09.2012 21:40
Kirjoittaja rauski
Tuota Fisun maailmanlopputeoriaa en ihan (vielä) tarkoittanut, vaikka jonkin aikaa on sekin "peleko per... pyörinyt), vaan tämän riitelypuolen (ent. keskustelupalsta) äkillinen "poisrajaaminen" turhana ja haitallisena, by "VS", kävi lähiajatuksissani...

Re: Sensuuri

Lähetetty: To 27.09.2012 21:46
Kirjoittaja Jykk€
Keneltä se on pois jos täällä aikuiset ihmiset vaihtavat mielipiteitään. Jos ei kiinnosta ei tartte lukee ja kommentoida. Siellä on se toiminto jolla (Rauskia lainaten) kaiken mailman besserwisserit saa kadotettua omasta näkymästään. Helppoa. Nipo nipo. Miksi ihmeessä? Jos telkkarista tulee "väärää" ohjelmaa vaihdan kanavaa enkä tee kanavalle valitusta. Oma valinta on mahdollista täälläkin. Sen sijaan jonkun mielipiteistä bännääminen tai sensurointi ei oo ihan tätä päivää. Tämä siis sillä varauksella että lakeja ei rikota. Vihapuheet yms. rasistiset sutjautukset siis tietysti pois lukien.

Jykk€

Re: Sensuuri

Lähetetty: To 27.09.2012 21:58
Kirjoittaja porari
Piti googlata nettikeskustelut. Yksi hyvä artikkeli löytyi täältä http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kulttuu ... sen-aikana

Kannattaa lukea loppuun saakka, nämä nettikeskustelun ongelmat eivät ole uusi asia. Tulipa tutuksi uusi käsite eli fleimaus, vihamielisen viestin kirjoittaminen viestiketjuun.

"............flame wariin eli herjaussotaan osallistuminen on yhtä jännittävää kuin vuoristoradassa ajelu, vatsaa vääntää ja kaarteissa huippaa.
Samalla on jännää suunnitella omaa vastinetta. Sitä varten täytyy vakuuttua, että on oikeassa."