Sivu 1/2

GeoChekker

Lähetetty: To 07.02.2013 20:50
Kirjoittaja akkivi
Kun teen kätkööni sekkeritarkistuksen. Otetaan kuvitteellinen esimerkki, 5 tarkistusta tunnissä. Määrittelen kuumia pisteitä.

Ymmärrän toki sen, että väärät naatit vähentävät tarkistusten määrää kuten se vihdoin viimein naputeltu oikea ratkaisukin. Tarvitsen usean kuumanpisteen tarkistukseen. Saako asetuksissa säädettyä niin, että kuuman pisteen osumat ei veisi - vähentäisi noita yrityksiä.

Siis lyhyesti sanottuna, vain väärät naatit vähentävät, ei kuumien pisteiden osumat.

Re: GeoChekker

Lähetetty: To 07.02.2013 22:29
Kirjoittaja haksu10
anukarikivi kirjoitti:Kun teen kätkööni sekkeritarkistuksen. Otetaan kuvitteellinen esimerkki, 5 tarkistusta tunnissä. Määrittelen kuumia pisteitä.

Ymmärrän toki sen, että väärät naatit vähentävät tarkistusten määrää kuten se vihdoin viimein naputeltu oikea ratkaisukin. Tarvitsen usean kuumanpisteen tarkistukseen. Saako asetuksissa säädettyä niin, että kuuman pisteen osumat ei veisi - vähentäisi noita yrityksiä.

Siis lyhyesti sanottuna, vain väärät naatit vähentävät, ei kuumien pisteiden osumat.
Tätä ominaisuutta ei checkeristä valitettavasti löydy.

Nyt vaadittaisiin facebook -tyyppistä peukutusjärjestelmää että pystyisin päättämään katsooko väki tämän ominaisuuden siinä määrin tarpeelliseksi että se kannattaisi siirtää toteutuslistalle (ja millä prioriteetilla muihin säätöihin nähden). Toteutus kaikkine testauksineen kun olisi laajempi projekti lähinnä koska kokonaisuuteen kuuluu kaikki checkerin valvonta- ja turvarutiinit mille pitäisi myös opettaa olemaan huomioimatta kuuma piste -osumia mikäli kätkön omistaja on niin halunnut.

Mutta jätän tämän leijuvaan tilaan koska en tällä hetkellä onnistu tekemään päätöstä kumpaankaan suuntaan.

Re: GeoChekker

Lähetetty: Pe 08.02.2013 0:19
Kirjoittaja arisoft
Itsekin taisi joskus tuollaista toivoa. Tarvetta ei kuitenkaan ole tullut konkreettisesti vastaan. Tämä olisi hyödyllinen, jos yrityksiä on todella vähän. Sanotaan että vaikka yksi tunnissa ja eka yritys osuu kuumaan pisteeseen.

Ehkä joskus ehdotin sitä, että chekkerin määrityksissä voisi kukin valita kuumien pisteiden kohdalla, lasketaanko ne yrityksiksi vai ei. Näin hyvistä yrityksistä voisi antaa "try again" bonuksen. Tuolla tavalla tehtynä toteutus ei vaadi mitään "äänestystä", mutta kuinka moni tätä kaipaa on sitten eri asia. Sponsoreille antaisin silti mielelläni lisää yrityksiä. Löytyykö joku kätköntekijä, joka ei sponsoreille haluaisi antaa lisää yrityksiä? Käsi ylös nyt heti, jos löytyy.

Re: GeoChekker

Lähetetty: Pe 08.02.2013 1:10
Kirjoittaja haksu10
Pelolla seuraan tätä ketjua... taitaa käydä taas siten että homma laajenee ja ideoita tulee siihen tahtiin että täytyy palkata 10 intialaista koodaria pelkästään checkeriä vääntämään... :lol:

No joo, toki ideoita kuuntelen ja joskus jotain ehdin toteuttamaan. Checkerin osalta tosin pyrin pääsääntöisesti noudattamaan sääntöä "Jos se toimii, ÄLÄ KOSKE SIIHEN!" koska checkerikin on laajentunut "hieman" sitten ensirääkäisyjen ja samalla saanut kuuluisaa purkkaakin mukaan. Niinpä uuden ominaisuuden toteutuksen jälkeen pitäisi testata kaikki noin 15000 eri asetuskombinaatiota vain todetakseen, että vain pieni osa bugeista silti osui silmiin.

Seuraavat 6 kuukautta sitten korjaan bugeja ja teen niitä samalla uusia, ja käyttäjät ovat soihduin ja talikoin varustettuna piirittämässä Haksulandiaa "MÄ MENETIN FTF:N KOSKA CHECKERI EI TOIMINUT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1111111111111111111111"

Re: GeoChekker

Lähetetty: Pe 08.02.2013 7:27
Kirjoittaja akkivi
Nyt kun tiedän, ettei ole olemassa kysymääni ominaisuuta, en oto paineita. Tämä kuitenkin varmisti sen kuinka asetan kuumat pisteet seuraavaan kätköön.

Seuratkaa uusia ilmestyneitä.... pian pääsette ratkomaan....

Re: GeoChekker

Lähetetty: Pe 08.02.2013 22:58
Kirjoittaja akkivi
Tein sekkeri tarkistuksen uuteen tulevaan kätkööni. Kopioin HTML koodin, niin siellähän on vaihtoehto, kuumat pisteet ei lasketa vääriksi.

Re: GeoChekker

Lähetetty: Pe 08.02.2013 23:04
Kirjoittaja oh3mbc
anukarikivi kirjoitti:Tein sekkeri tarkistuksen uuteen tulevaan kätkööni. Kopioin HTML koodin, niin siellähän on vaihtoehto, kuumat pisteet ei lasketa vääriksi.
Ei lasketa vääriksi, mutta lasketaan yrityksiksi.

Re: GeoChekker

Lähetetty: Pe 08.02.2013 23:18
Kirjoittaja Quukkeli
anukarikivi kirjoitti:Kun teen kätkööni sekkeritarkistuksen. Otetaan kuvitteellinen esimerkki, 5 tarkistusta tunnissä. Määrittelen kuumia pisteitä.

Ymmärrän toki sen, että väärät naatit vähentävät tarkistusten määrää kuten se vihdoin viimein naputeltu oikea ratkaisukin. Tarvitsen usean kuumanpisteen tarkistukseen. Saako asetuksissa säädettyä niin, että kuuman pisteen osumat ei veisi - vähentäisi noita yrityksiä.

Siis lyhyesti sanottuna, vain väärät naatit vähentävät, ei kuumien pisteiden osumat.
Pitäisi kysyä, notta miten määritellään "KUUMA PISTE", jos ainoa oikea paikka etsiä kätköä on piste josta purkki löytyy, niin mitä nämä kuumat pisteet on?
Millä ajatuksen tasoilla noi kuumat pisteet määritellään? Onko se piste jota kätkön tekijä ajattelee, että mahdollisesti ratkaisija yrittää, ja koska se ei ole se oikea piste, niin tehdään "kuuma piste" eli paikka jota "ne" kuitenkin koettaa.

Eikö tuollainen "kuuma piste" ole ihan turha, koska se on kuitenkin väärä ratkaisu.... ei vaan taas ymmärrä.

Onhan niitä myssejä jotka on "täynnä" kuumia pisteitä joita sitten tutkimalla saanee sen oikean pistee. Eli haulikolla osuu paremmin ko kakskakkosella tai muilla kalibereilla.

mikä on kuuman pisteen virallinen määritelmä? :!:

-Q-

Re: GeoChekker

Lähetetty: Pe 08.02.2013 23:35
Kirjoittaja arisoft
Quukkeli kirjoitti:mikä on kuuman pisteen virallinen määritelmä? :!: -Q-
Kätkön tekijän pitää tuo määritelmä luoda jokaiselle pisteelle itse. Jos ei tule mitään mieleen määritelmää, niin joutuu jättäämään ne pois.

Joskus on käynyt niin, että kun mysteerin ratkaisija on osunut tällaiseen kuumaan pisteeseen, niin hän on luullut että kätkö on siellä. No kyllähän se sitten maastossa selviää se asian todellinen luonne ja oppi kuumista pisteistä menee sitä kautta varmasti perille.

Itse laitan usein kuumaksi pisteeksi kätkön ns. bogus pisteen eli sen pisteen minkä koordinaatti on ilmoitettu kuvaussivulla. Tässä pisteessä kuuman pisteen virallinen määritelmä on siis bogus piste ja kuumien pisteiden osumista näkee, kuinka moni on kuvitellut, että mysteerikätkö sijaitsee lähtöpisteessään. Aika moni sitä näet kokeilee ja se voi olla jopa useammin osuttu kuin oikea vastaus. Se on vähän sellainen samanlainen piste kuin lotossa numerot 1,2,3,4,5,6,7, joita veikataan enemmän kuin muita yhdistelmiä vaikka periaatteessa mikä tahansa piste olisi yhtä hyvä.

Re: GeoChekker

Lähetetty: Pe 08.02.2013 23:36
Kirjoittaja Prynde
Se on tavallaan väliratkaisu/piste moniosaisessa mysteerissä. Siellä voi olla paikanpäällä jotain mysteerin lopullisen ratkaisuun auttavaa tai olla olematta jolloin jatkovihje on checkerin kuuman pisteen terveisissä.

Re: GeoChekker

Lähetetty: Pe 08.02.2013 23:42
Kirjoittaja Quukkeli
Prynde&Titu kirjoitti:Se on tavallaan väliratkaisu/piste moniosaisessa mysteerissä. Siellä voi olla paikanpäällä jotain mysteerin lopullisen ratkaisuun auttavaa tai olla olematta jolloin jatkovihje on checkerin kuuman pisteen terveisissä.
Että pitää kiusata! Tästähän saisi oivan myssen aikaiseksi.... "find lost hot pisteet et das was not ratkaisu."

tätä varmaan pitää jalostaa, etsi kätkä kuumien pisteiden kautta ja varo bannia,

ja ratkaisuja 1 per viikkko.

/C:stä kuumat pisteet, snos ma

Re: GeoChekker

Lähetetty: Pe 08.02.2013 23:58
Kirjoittaja haksu10
oh3mbc kirjoitti:
anukarikivi kirjoitti:Tein sekkeri tarkistuksen uuteen tulevaan kätkööni. Kopioin HTML koodin, niin siellähän on vaihtoehto, kuumat pisteet ei lasketa vääriksi.
Ei lasketa vääriksi, mutta lasketaan yrityksiksi.
Juuri näin.

Mutta nyt tuli ulos checkerin uusi versio, jossa kuumat pisteet -osuuden ekana on kohta "Myös osumat kuumiin pisteisiin vähentävät jäljellä olevien yrityskertojen määrää: Kyllä/Ei" jolla ketjun aloitusviestin toive on toteutettavissa.

Ainakin tällä hetkellä käyttäjälle kerrotaan vain laskettujen yritysten määrä sekä jäljellä olevien yritysten määrä; mitään erillistä "lisäksi olet tehnyt x osumaa kuumiin pisteisiin ja näitä ei lasketa" -tietoa ei ole sisällytetty. Välttämättä tätä tietoa ei jatkossakaan tule esille ellei vallan turhaa aikaa satu minulla olemaan lisänypläykseen,

Myöskään lasketaan / ei lasketa -valintaa ei ole valittavissa yksittäisten kuumien pisteiden tasolla. Tämä taas johtuu kuumien pisteiden jälkikäteen mukaantulosta ja siihen liittyvästä purkkamaisesta virittelemisestä. Toki on mahdollista että vielä joskus näinkin tarkkaan säätöön päästään mikäli on riittävästi aikaa kyseisen rakennelman osittaiseen uudelleenrakenteluun yms. mutta... pääasiassahan checkerillä tarkastetaan koordinaatteja eikä keitetä kahvia joten toivottavasti ilman tätä yksityiskohtaakin ainakin toistaiseksi pärjätään.

Re: GeoChekker

Lähetetty: Ke 13.02.2013 10:26
Kirjoittaja Luir
Hyvä esimerkki kätköstä, jossa kuuman pisteen varmistaminen tsekkeristä on mielekästä oli Rajatapaus - Kauniainen, http://www.geocache.fi/caches/cachetieto.php?wp=GC3R3RG. Siinä melko työlään laskeskelun jälkeen pystyy tarkistamaan saamansa välituloksen, jotta voi jatkaa laskuja oikeasta pisteestä/sijainnista eikä esimerkiksi oikealla periaatteella lasketut laskelmat kaadu siihen, että alkuvaiheessa on tehty liikaa pyöristyksiä tai käytetty väärää lähdettä. Tarvituissa laskelmissa on siis selkeästi kaksi osaa ja niiden välissä mahdollisuus tarkistaa tilanne tsekkerin kuuma piste -toiminnon avulla. Vähentää turhautumista merkittävästi ja innostaa jatkamaan.

Re: GeoChekker

Lähetetty: Ke 13.02.2013 10:31
Kirjoittaja arisoft
Myös tuore mysteeri "Referenssipiste" http://coord.info/GC447YX on hyvä esimerkki chekkerin uudesta ominaisuudesta. Pystyin asettamaan siihen melko hitaan tarkastussyklin 1/10min koska osumat kuumaan pisteeseen annetaan anteeksi. Näin hyvällä idealla liikkeelle lähtenyt ei joudu sakkokierrokselle miettimään turhaan seuraavaa siirtoaan mutta selvästi väärät ideat antavat aikaa miettiä jonkin paremman ratkaisun.

Re: GeoChekker

Lähetetty: Ke 13.02.2013 13:23
Kirjoittaja haksu10
Hienoa kuulla vieläpä esimerkkien kera missä tuo kuuma piste -osumien laskemattomuus on tosiaan tarpeen :)

Tämä ominaisuus oli listoilla vain "jos joskus ehtii" -tasolla eikä edes toinen asiaa koskeva viesti meinannut kiirellisyysluokkaa muuttaa mutta päätin tämän sitten kuitenkin toteuttaa. Tässä onkin hyvä esimerkki siitä kuinka itse välillä ajattelee asioita turhan putkinäköisesti eikä näe niitä kaikkia mahdollisuuksia mitä ominaisuus tarjoaa.

Koitan korjata ajatusmaailmaani tältäkin osin ja miettiä laajemmin ideoiden kohdalla niiden potentiaalia. Koska valitettavasti vain pienen osan ehtii ottaa toteutukseen niin täytyy panostaa oikeisiin valintoihin.

Re: GeoChekker

Lähetetty: Ke 13.02.2013 13:35
Kirjoittaja arisoft
Edelliseen mysteeriin asialla ei ole merkitystä, mutta pohtimasi seikka pistekohtaisesta asetuksesta voisi olla jossain toisessa mysteerissä parempi. Sen voisi tehdä siten, että on kolme tilaa.
-Kaikki lasketaan yrityksiksi
-Vain "väärin" kuumat lasketaan yrityksiksi (mahdollinen uusi vaihtoehto)
-Mitään kuumaa ei lasketa yritykseksi

Näin ei tarvitse joka pistettä erikseen säätää jos haluaa tarkemman rajauksen.

Re: GeoChekker

Lähetetty: To 14.02.2013 18:29
Kirjoittaja haksu10
arisoft kirjoitti:Edelliseen mysteeriin asialla ei ole merkitystä, mutta pohtimasi seikka pistekohtaisesta asetuksesta voisi olla jossain toisessa mysteerissä parempi. Sen voisi tehdä siten, että on kolme tilaa.
-Kaikki lasketaan yrityksiksi
-Vain "väärin" kuumat lasketaan yrityksiksi (mahdollinen uusi vaihtoehto)
-Mitään kuumaa ei lasketa yritykseksi

Näin ei tarvitse joka pistettä erikseen säätää jos haluaa tarkemman rajauksen.
Helpolta kuulostava lisäys joka todellisuudessa vaatikin sitten kunnon työrupeaman. Tarkastus-talletus-määrälaskenta -rutiinit erilaisine ehtoineen on siinä järjestyksessä että vaikka ennen tallennusrutiinia onkin jo tiedossa että osuma on kuumaan pisteeseen, ei ole tiedossa onko se "väärin" -kuuma piste. Niinpä sitä kuuluisaa purkkaa täytyi käyttää koska checkerin rakenne (kiitos "muutamien" toiveiden) on jo sellainen että pitäisi kirjoittaa täysin uusiksi.

Mutta jospa nyt tämän lisäyksen myötä olisi toiveet täytetty pariksi vuosikymmeneksi, eli nyt on vaihtoehtoina:

Osumat kuumiin pisteisiin vähentävät jäljellä olevien yrityskertojen määrää:
- Aina
- Ei koskaan
- Vain jos pisteen viestitietona on Väärin -viesti

Samalla lisäsin Väärin/Oikein -sivun alalaidan Tarkastustesi määrä -kohtaan mukaan "Osumia yrityskertoja vähentämättömiin kuumiin pisteisiin" -tiedon. Tämä tuntui toimivan oikein mutta en uskalla vannoa; vaati lisää purkkaa ja kun muutaman kymmenen kertaa on paukuttanut checkeriä läpi (saaden itsensä automaatin bannaamaksi :twisted: niin alkaa olemaan "kai se toimii, EPEK enempää testata" :P

Re: GeoChekker

Lähetetty: Ke 26.04.2023 15:42
Kirjoittaja rp55
Miten saan kaksi (2) Geosekkeriä samaan kätkökuvaukseen ? Noita muita kyllä voi lisätä toiseksi mutta näitä parempia Geocache fi sekkereitä ?

Re: GeoChekker

Lähetetty: Ke 26.04.2023 17:05
Kirjoittaja geocache.fi
rp55 kirjoitti:
Ke 26.04.2023 15:42
Miten saan kaksi (2) Geosekkeriä samaan kätkökuvaukseen ? Noita muita kyllä voi lisätä toiseksi mutta näitä parempia Geocache fi sekkereitä ?
Hienosti et mitenkään.

Mutta voit laittaa toisen vaikkapa waypointilla GCXXXXX-1 ja sitten sen varsinaisen (millä lopullinen ratkaisu tarkastetaan) sitten oikealla waypointilla tyyliin GCXXXXX

Tällöin toki tuo GCXXXXX-1 -waypointin kätkö näkyy merkinnällä "Tuntematon kätkö" eikä sen ratkaisua saa automaattisesti tallennettua kätkön tietoihin mutta tämän asian kanssa vain pitää pärjätä.

// haksu10

Re: GeoChekker

Lähetetty: Ke 26.04.2023 17:06
Kirjoittaja ismo485
Voisko käyttää tämän paremman tsekkerin kuumia pisteitä? Niitähän voi lisätä tarpeen mukaan ja Haksun mukaan niitä on riittävästi käytettävissä 8)