Sivu 1/1

Tiedonhankintaa mahdollista juttua varten

Lähetetty: To 26.09.2013 14:13
Kirjoittaja Rouski
Suunnittelen vähän juttua Tutka-verkkkomediaan siitä, kuinka kätköily ja kätköilijät ovat muuttuneet muutaman viimeisen vuoden aikana.

Heitelkäähän keskusteluun ajatuksia vapaasti jos vaikka sais kunnon juttua aikaseks.

Re: Tiedonhankintaa mahdollista juttua varten

Lähetetty: To 26.09.2013 14:46
Kirjoittaja kukkamaaria
Ohhoo, tulipas laaja-alainen keskustelun aloitus. :) Ensimmäisenä tuli mieleen se kuinka paljon haastekätköt ovat muuttaneet kätköilyä.

- Jos aiemmin muutama ("kajahtanut") kätköilijä suoritti "putkikätköilyä" omaksi huvikseen, nyt entistä useampi suorittaa putkia haasteiden takia. Ja entistä pidempiä putkia. Kätköjä myös jätetään hakematta sen takia että putkia saisi ylläpidettyä pidempään ja saisi haasteita suoritettua.

- Uusia kätköjä tehdään ja nimetään myös haasteet mielessä. Kun on mm. rautatieasema-, kirkko- ja 0 km-haasteita, useamman kätkön nimessä mainitaan haasteeseen tarvittavat sanat. Samoin kätköjä tehdään tietyt harvinaiset D/T-arvot mielessä. En siis sano etteikö aiemminkin näin olisi tehty, mutta veikkaisin että haasteet ovat lisänneet tällaista toimintaa.

Olisi muuten mielenkiintoista tietää kuinka suuri osa aktiivisista kätköilijöistä (pitää ensin määritellä termi "aktiivinen kätköilijä") on muuttanut kätköilyään haasteiden takia ja kuinka paljon. :D Kysely pystyyn?

Re: Tiedonhankintaa mahdollista juttua varten

Lähetetty: To 26.09.2013 16:56
Kirjoittaja Rouski
Kyllä, erittäin laaja. :D Mutta mielenkiintoisia pointteja! Itse en edes tullut ajatelleeksi haasteiden yleistymistä.

Mites, onko kätkoilijöiden kasvanut määrä vaikuttanut kätköilyn "henkeen" jollain tavalla? Onko se enemmän suorittamista kuin hauskanpitoa? Miten kätköilijöiden käyttäytyminen mielestänne muuttunut?

Re: Tiedonhankintaa mahdollista juttua varten

Lähetetty: Pe 27.09.2013 8:53
Kirjoittaja Polku-
Itse en ole kovin kauaa kätköilyä harrastanut, enkä tiedä miten on ollut ennen, mutta sen kuvan olen saanut, että nykyään kätköjen perässä liikutaan hyvin paljon (autolla ympäri Suomea ja muutenkin). Eventteihin tunnutaan tulevan pitkänkin matkan takaa ja samoin kätköreissuille mm. juuri näitä haasteita suorittamaan. Ennen ei tietty kätköjä ja kätköilijöitäkään ole ollut niin paljon, mutta tuskin niiden perässäkään on toiselle puolen Suomea lähdetty. Kertokaa toki pidempään kätköilleet, jos olen aivan väärässä :)

Onhan toki myös useasti näissä keskusteluissakin tullut esiin se, kuinka kätköilyn suosion lisääntyminen on muuttanut kätköilyä paljon sen alkuperäistarkoituksesta. Alkuunhan kun tarkoitus on ollut viedä hyvin suunniteltu purkki hienoon esittelynarvoiseen paikkaan ja touhu on ollut "salamyhkäistä" ja vain pienen piirin tiedossa olevaa, niin nykyäänhän noita "tusinapurkkeja" rupeaa olemaan vähän siellä sun täällä.

Re: Tiedonhankintaa mahdollista juttua varten

Lähetetty: Pe 27.09.2013 9:16
Kirjoittaja Tervas
Polku- kirjoitti:... Ennen ei tietty kätköjä ja kätköilijöitäkään ole ollut niin paljon, mutta tuskin niiden perässäkään on toiselle puolen Suomea lähdetty. Kertokaa toki pidempään kätköilleet, jos olen aivan väärässä :) ...
Itse asiassa: "Taidanpa lähteä viikonloppuna Tampereelle tai Turkuun kun nää kaikki pääkaupunkiseudun 25 kätköä on jo löytynyt".
Nykyään ei todellakaan tarvitse ajaa satoja kilometrejä päästäkseen purkin lähelle (Paitsi tietysti jos hakee jotain erityistä).

Re: Tiedonhankintaa mahdollista juttua varten

Lähetetty: Pe 27.09.2013 9:23
Kirjoittaja Polku-
Tervas kirjoitti:Itse asiassa: "Taidanpa lähteä viikonloppuna Tampereelle tai Turkuun kun nää kaikki pääkaupunkiseudun 25 kätköä on jo löytynyt".
Nykyään ei todellakaan tarvitse ajaa satoja kilometrejä päästäkseen purkin lähelle (Paitsi tietysti jos hakee jotain erityistä).
Tätä ajattelinkin, mutta toisaalta ajattelin, että sen Turussa tai Tampereella olevan muutaman purkin takia ei sitten olisi viitsinyt lähteä kymmeniä / satoja kilometrejä ajamaan. Mutta on kai niitä "kätköilyhulluja" riittänyt jo silloin ;)

Re: Tiedonhankintaa mahdollista juttua varten

Lähetetty: Pe 27.09.2013 10:41
Kirjoittaja pardainis
Enpä se määkään kauaa ole kätköillyt, mutta käsittääkseni kysyttiin ihan viimevuosien muutoksia. Omasta mielestä Cito:t on kyllä lisääntynyt vuoden 2010 jälkeen.

Re: Tiedonhankintaa mahdollista juttua varten

Lähetetty: Pe 27.09.2013 12:53
Kirjoittaja Jouko
Ehkäpä eniten on muuttunut suunnistaminen kätköalueelle. Alkuvuosina sähköiset karttapalvelut olivat kovin alkeellisia, jos niitä yleensä oli. Ei ollut laitteita, jotka olisivat opastaneet kadulle tai tielle kätkön viereen vaan kätkö piti jotenkin saada paperikartalle tai suunnistaa gepsin nuolen mukaan ja suunnilleen arvata oikea tie. Kätkökuvauksessa GC.comin sivuilla toki oli jonkinlainen viivakartta, josta oli hieman apua.

Pääkaupunkiseudulla puhelinluettelon kartassa oli koordinaattiruudukko, ja sen mukaan sai kätkön paikalleen melko tarkasti. Tosin ensin piti muuttaa WGS84 YKJ:ksi ja sitten piirtää koordinaattilevyllä piste karttaan. Muualla (tai jos ei ollut sopivaa karttaa) käytin menetelmää, jossa tietyssä pisteessä (esim. risteys) katsoin gepsistä etäisyyden ja suunnan ja sitten piirsin asteviivaimella kätkön paikan kartalle. Tällöin pääsi ainakin kohtuullisen lähelle kartan avulla, sitten jatko gepsin avulla välillä teitä arvaten.

Keski-Euroopassa (2003) suunnistaminen kätköille oli vielä hankalampaa, kun käytössä ollut kartta oli liian suuressa mittakaavassa. Onneksi silloin kätköt olivat enimmäkseen alkuperäisen idean mukaisesti nähtävyyksien lähellä, ja nähtävyyksille oli opastus.

Nykyisin käytettävissä olevat kartat ovat helpottaneet myös kätköilyä kaupungeissa, joissa rakennusten aiheuttama katve haittaa paikannusta.

Re: Tiedonhankintaa mahdollista juttua varten

Lähetetty: Ma 30.09.2013 9:17
Kirjoittaja Rouski
Kätköilyhän on nykyään harrastus mikä on suhteellisen helppo aloittaa.

Älypuhelimiinkin on softat, ja kartat ovat niin hyviä että kuka tahansa voi aloittaa oikeastaan milloin vaan.

Onko tämä helppous vaikuttanut siihen, kuinka kätköjä haetaan tai kätköilijöihin itseensä? Arvostetaanko kätkön tekijää samalla tavalla?

Re: Tiedonhankintaa mahdollista juttua varten

Lähetetty: Ma 30.09.2013 10:51
Kirjoittaja reijamasa
Silloin takavuosina vasta paljon ajettiinkin niiden harvojen purkkien takia. Meilläkin lähin löytymätön oli pitkään yli 75 kilometrin päässä, mutta koska se oli saaripurkki eikä paattia ollut, niin sitten lähdettiin vartavasten pitemmille reissuille naaprikaupunkeihin, mm. Turusta Helsinkiin, Tampereelle, Hämeenlinnaan ja Poriin.

Tosiaan systeemit ovat muuttuneet aika tavalla. Kun alkuaikoina (2005) saatiin ensimmäinen käsi-GPS, ei siinä ollut edes karttoja, hyvä kun piuhaa pitkin sai tyttylöityä koordinaatit sisään, toiset laittoivat niitä käsipelilläkin. Kätkön nimeen yritettiin saada mahdollisimman paljon informaatiota purkin koosta ja vaikeudesta yms, paperituloste piti silti olla matkassa jotta sai luettua edellisten kävijöiden lokeja. Kaikenmaailman läppäri-GPS-virityksiä minäkin rakensin autoon, joiden avulla sitten tehtiin lomareissuja purkilta toiselle.

Toiseen kätköilijään törmääminen purkilla oli harvinaista herkkua ja puhelinnumeroita vaihdettiin mahdollisen helpdeskin tarpeeseen. Siihen aikaan oli sellainen fiilis, että kaikki tiesivät suurinpiirtein toisensa ja sen, että missäpäin kukakin oli viimeaikoina kätköillyt.

Parasta takavuosina oli kuitenkin se, että ei ollut kännyhälyä. Uuden purkin julkaisussa jännää oli se, että kuka huomaa sen ensin ja ehtii FTF:lle. Nykyään tässä ei ole enää mitään hauskaa kun kaikki saavat tiedon samalla hetkellä.

Re: Tiedonhankintaa mahdollista juttua varten

Lähetetty: Ma 30.09.2013 13:45
Kirjoittaja Tervas
reijamasa kirjoitti: Tosiaan systeemit ovat muuttuneet aika tavalla. Kun alkuaikoina (2005) saatiin ensimmäinen käsi-GPS, ei siinä ollut edes karttoja, hyvä kun piuhaa pitkin sai tyttylöityä koordinaatit sisään, toiset laittoivat niitä käsipelilläkin. Kätkön nimeen yritettiin saada mahdollisimman paljon informaatiota purkin koosta ja vaikeudesta yms, paperituloste piti silti olla matkassa jotta sai luettua edellisten kävijöiden lokeja. Kaikenmaailman läppäri-GPS-virityksiä minäkin rakensin autoon, joiden avulla sitten tehtiin lomareissuja purkilta toiselle.
Ninhän se meni, oheisen kuvan viritys toimi hienosti, ensin erinäisillä sofilla, joihin piti itse kopsata ja kalibroida karttakuvat, sitten Mapopoliksen navigointiohjelmalla, jonka demokartta ei vanhentunut koskaan. Kun karttaa alkoi saada muualtakin kuin lounaissuomesta, piti päättää ostaako Mapopolis vai TomTomin ohjelma. Päädyin onneksi viimemainittuun, koska kilpailija lopetti toiminnan. Sitten täytyikin ostaa oikea autonavi, kun Tomppa ystävällisesti lopetti PDA:n tukemisen ja alkoi myydä myös hardista.

Re: Tiedonhankintaa mahdollista juttua varten

Lähetetty: Ma 30.09.2013 14:55
Kirjoittaja Geomurmelit
Ainakin seuraavia asioita on muuttunut, suhteessa ENNEN/NYT.

- Oikeat Gepsit / Kännygepsit: Kännygepsit tehneet aloittamisesta naurettavan helppoa -> yksi syy harrastajamäärien/kokeilijoiden kasvuun
- Kartaton kätköily / Kartallinen kätköily: Karttoja oli jo takavuosina, niitä tukevia laitteita vähemmän ja kartat maksullisia. Nykyisin ilmaisia vaihtoehtoja, jotka pärjäävät kaupallisille
- Paperillinen kätköily / Paperiton kätköily: Ennen piti tulostaa kätkökuvaukset paperille mukaan, jos halusi niistä lisätiedot mukaan, ellei sitten käyttänyt jotain erillistä softaa (mieleen muistuu joku SmartGPX tms johon sai gpx-kuvaukset ladattua vanhaan Nokian 9300i kommariin). Nykyisin kuvaukset kulkevat gepsin/kännyn mukana.
- Leppoisaa ulkoilua purkkien perässä / Haasteiden perässä kilpajuoksua (tämä MUTU-tuntumaa)
- Vähemmän purkkeja siellä täällä / Purkkikeskittymiä ja power traileja

Lisäksi harrastajamäärät ovat "räjähtäneet" käsiin, samoin kätköjen määrät. Kätköjen määrän lisääntyessä on myös tullut ajankäytöllinen haaste esimerkiksi mysteerien osalta: Siinä missä vielä jokunen vuosi sitten mysteerien määrä oli kohtuullinen ja työläiden aikaavievien mysteerien määrä vähäisempi, on nykyisin mysteereitä enemmän kuin ehtii ratkomaan. Lisäksi niistä aikaaviepiä on jo niin paljon, ettei niihin enää aika riitä (eikä myöskään ruudun ääressä vietetyn työpäivän jälkeen ole intoakaan jatkaa nysväystä iltamyöhälle). Ehkä tästä johtuen vanhan mallin yksilöratkaisujen sijasta on tullut porukkaratkomiset erilaisissa "aalloissa" sun muissa foorumeissa.