Kätköjen lataus GGZ-formaattiin

Sivustoon liittyvä keskustelu, parannusehdotukset, risut ja ruusut...
T!N!T
Viestit: 129
Liittynyt: Ma 01.06.2009 12:44

Kätköjen lataus GGZ-formaattiin

Viesti Kirjoittaja T!N!T » Su 10.11.2013 19:01

Nyt kun joissakin Garminin laitteissa on tuki GGZ-formaatille niin onkohan geocache.fi -saitille tulossa jossain vaiheessa tukea tälle formaatille?

GPX toimii toki edelleen kuten ennenkin mutta GGZ-formaatissa olisi omat etunsa kuten se että sen avulla saa ladattua laitteeseen enemmän geokätkötietoja.
Ensimmäinen GGZ-formaattia tukeva laite on Garmin Oregon 6X0-sarja.

Työkaluja joilla GPX:stä saa GGZ-formaatin tiedoston on jo olemassa jonkun verran, esim:
http://geoget.ararat.cz/doku.php/ggzgen
https://github.com/rsaxvc/ggz-tools

Avatar
haksu10
Viestit: 3072
Liittynyt: Ke 20.12.2006 19:22
Paikkakunta: Karkku (Sastamala)
Viesti:

Re: Kätköjen lataus GGZ-formaattiin

Viesti Kirjoittaja haksu10 » Su 10.11.2013 19:36

T!N!T kirjoitti:Nyt kun joissakin Garminin laitteissa on tuki GGZ-formaatille niin onkohan geocache.fi -saitille tulossa jossain vaiheessa tukea tälle formaatille?
Todennäköisesti on jossain vaiheessa tulossa, olettaen että formaatti ei ole mitenkään copyright -suojattu, palvelimille saadaan softa mikä pystyy tekemään ko. formaattia, softan saa liitettyä pulauttimeen ja käytössä on laite tai muu tapa, millä tuotoksia voi testata.
7.7.2018 jälkeen kirjoittamani viestit olen kirjoittanut yksityishenkilönä ja kätköilijänä "haksu10", en sivustoon liittyvänä taikka sen ylläpitäjänä.
Kyseistä päivämäärää edeltävät viestit voivat olla sivustoon liittyviä ylläpidollisiakin viestejä.

T!N!T
Viestit: 129
Liittynyt: Ma 01.06.2009 12:44

Re: Kätköjen lataus GGZ-formaattiin

Viesti Kirjoittaja T!N!T » Su 10.11.2013 20:25

Mainiota haksu10!

Eihän tällä kiirusta ole joten ehtii väkästellä rauhassa ilman kiireitä.

Forumeilla höpistiin että formaatista ei ole hiiskuttu speksejä mutta näköjään ainakin referenssitoteutuksia löytyy.

Formaatin hyödytkin on hieman hämärän peitossa mutta ilmeisesti ggz:ssa tiedot on pakattuna ja laitteeseen pitäisi mahtua vaikka koko Suomen kätköt.

Avatar
haksu10
Viestit: 3072
Liittynyt: Ke 20.12.2006 19:22
Paikkakunta: Karkku (Sastamala)
Viesti:

Re: Kätköjen lataus GGZ-formaattiin

Viesti Kirjoittaja haksu10 » Su 10.11.2013 21:21

T!N!T kirjoitti:Forumeilla höpistiin että formaatista ei ole hiiskuttu speksejä mutta näköjään ainakin referenssitoteutuksia löytyy.
Tein kokeeksi GPX:stä GGZ:n ja tuloksena oli .GGZ -päätteinen ZIP -paketti, jossa on kaksi hakemistoa:

- "data" joka sisältää alkuperäisen GPX-tiedoston.
- "index" jossa on hakemistopolku "index" > com > garmin > geocaches > v0 (jossa varmaan tuo v0 lie versionumero)

Tuon index-polun päästä löytyy sitten index.xml joka sisältää XML -muodossa (sama "formaatti" kuin GPX-tiedostossakin) kätkön perustiedot. Käytännössä siis siellä on nimi,tyyppi,koordinaatit, garmin-tyyliset numeraaliset koko,vaikeus,maasto,"awesomeness"-tieto ja muuta roskaa kuten viittauksen gpx-tiedostoon ja (gpx?)tiedoston koko, tiedoston positio (numeroarvo jonka muodostumisesta ei hajuakaan) yms. scheman http://www.opencaching.com/xmlschemas/ggz/1/0 mukaisesti (tosin tätä index.xml:ssä viitattua schemaa ei löydy).

Todennäköisesti tuon index.xml toimii gepsin kätköhaun pohjana, ja kätkön tiedot sitten noudetaan perinteisestä GPX-tiedostosta. Tokihan gepsi voisi muodostaa tuon index.xml:n sisäisesti kun sinne pistetään uusi GPX sisään mutta... sittenhän saisi laitettua vaikka kaikki Suomen kätköt kätköt suoraan gc.comista taikka geocache.fi:stä gepsiin :P

Mutta tämä formaatti on sen verran suuri salaisuus ettei tunnu löytyvän speksejä siihen, ja niinpä jotkut asiat (kuten viittaukset GPX:ään, salaperäinen "<crc>2CB85EDE</crc>" -tieto ym. ym. ym. jäävät hämärän peittoon. Myöskin löytyy viitteitä siitä ettei formaatti olisi vielä(kään) luotettava.

Tämän asian kanssa lieneekin järkevintä pistää asia toviksi jäihin odottaen, josko formaattiin tulee speksejä ja itse formaatin toimivuus varmistuu. Samalla myös näkee ettei tämä ole yksi uusi tähdenlento; ts. että ko. formaatilla on tulevaisuus eikä se jää vain 600-sarjan erikoisuudeksi.
7.7.2018 jälkeen kirjoittamani viestit olen kirjoittanut yksityishenkilönä ja kätköilijänä "haksu10", en sivustoon liittyvänä taikka sen ylläpitäjänä.
Kyseistä päivämäärää edeltävät viestit voivat olla sivustoon liittyviä ylläpidollisiakin viestejä.

T!N!T
Viestit: 129
Liittynyt: Ma 01.06.2009 12:44

Re: Kätköjen lataus GGZ-formaattiin

Viesti Kirjoittaja T!N!T » Su 10.11.2013 21:54

Joo onhan tuo ihme jos speksit ei ole julkiset. Veikkaan että haksu sulle ne tulis Live API:n käyttäjänä pyytämällä. Forumeilla puhutaan tosta CRC:stä että se on yksinkertainen CRC32 ja että formaattia kuvaa joku kiertopalkintona liikkuva PDF :)

http://forum.geoclub.de/viewtopic.php?f=147&t=70123

Mut juu jos kiinnostaa kysellä sammakolta niin eiköhän speksi löydy. Ei mitenkään must-ominaisuus mutta ehkä tutkimisen arvoinen jossain vaiheessa.

Kiitoksia jo näinkin nopeista kommenteista!

Avatar
haksu10
Viestit: 3072
Liittynyt: Ke 20.12.2006 19:22
Paikkakunta: Karkku (Sastamala)
Viesti:

Re: Kätköjen lataus GGZ-formaattiin

Viesti Kirjoittaja haksu10 » Ma 11.11.2013 3:28

T!N!T kirjoitti:Joo onhan tuo ihme jos speksit ei ole julkiset. Veikkaan että haksu sulle ne tulis Live API:n käyttäjänä pyytämällä. Forumeilla puhutaan tosta CRC:stä että se on yksinkertainen CRC32 ja että formaattia kuvaa joku kiertopalkintona liikkuva PDF :)

http://forum.geoclub.de/viewtopic.php?f=147&t=70123

Mut juu jos kiinnostaa kysellä sammakolta niin eiköhän speksi löydy. Ei mitenkään must-ominaisuus mutta ehkä tutkimisen arvoinen jossain vaiheessa.

Kiitoksia jo näinkin nopeista kommenteista!
Eipä ole Garminilta mitään Live API:a käytössä tai muutakaan datayhteistyötä :(

Myöskään sammakoilta en näe järkeväksi alkaa kyselemään "kilpailijan" speksejä, saati että uskoisin että vastausta sieltä tähän asiaan kuuluisi :P
7.7.2018 jälkeen kirjoittamani viestit olen kirjoittanut yksityishenkilönä ja kätköilijänä "haksu10", en sivustoon liittyvänä taikka sen ylläpitäjänä.
Kyseistä päivämäärää edeltävät viestit voivat olla sivustoon liittyviä ylläpidollisiakin viestejä.

Fuchslein
Viestit: 190
Liittynyt: Ma 11.11.2013 10:26

Re: Kätköjen lataus GGZ-formaattiin

Viesti Kirjoittaja Fuchslein » Ma 11.11.2013 13:44

Ainakin täällä jaksetaan kyllä odotella GGZ-formaatin yleistymistä. Oregon 650:n on pureskellut kiltisti 5400 kätköä useammassa GPX-tiedostossa. Keväällä on ohjelmassa pari pidempää reissua aina Norjaan asti, katsotaan missä kohtaa alkaa itku, koska mistään tunnu löytyvän tietoa, montako GPX-tiedostossa olevaa kätköä 650 suostuu sulattamaan. :?:

T!N!T
Viestit: 129
Liittynyt: Ma 01.06.2009 12:44

Re: Kätköjen lataus GGZ-formaattiin

Viesti Kirjoittaja T!N!T » Ma 11.11.2013 14:53

haksu10 kirjoitti: Eipä ole Garminilta mitään Live API:a käytössä tai muutakaan datayhteistyötä :(
Joo tässä oli nyt perinteinen puuro != velli :lol:
Sorry

Avatar
oh3mbc
Viestit: 465
Liittynyt: Su 03.02.2008 10:00
Paikkakunta: Virrat

Re: Kätköjen lataus GGZ-formaattiin

Viesti Kirjoittaja oh3mbc » Ma 11.11.2013 18:12

Fuchslein kirjoitti:Ainakin täällä jaksetaan kyllä odotella GGZ-formaatin yleistymistä. Oregon 650:n on pureskellut kiltisti 5400 kätköä useammassa GPX-tiedostossa. Keväällä on ohjelmassa pari pidempää reissua aina Norjaan asti, katsotaan missä kohtaa alkaa itku, koska mistään tunnu löytyvän tietoa, montako GPX-tiedostossa olevaa kätköä 650 suostuu sulattamaan. :?:
Itse kokeilin taannoin koko Suomen kätködumppia laitteeseen, ja sehän toimi...
"Äiti, miksi setä vain katselee vettä, eikä kerää sitä? -Shh, setä on oikeasti etsimässä tänne piiloitettua aarretta."

Fuchslein
Viestit: 190
Liittynyt: Ma 11.11.2013 10:26

Re: Kätköjen lataus GGZ-formaattiin

Viesti Kirjoittaja Fuchslein » Ma 11.11.2013 18:48

Oho! :D Tapahtuiko edes merkittävää hidastumista?

Avatar
oh3mbc
Viestit: 465
Liittynyt: Su 03.02.2008 10:00
Paikkakunta: Virrat

Re: Kätköjen lataus GGZ-formaattiin

Viesti Kirjoittaja oh3mbc » Ma 11.11.2013 19:29

Fuchslein kirjoitti:Oho! :D Tapahtuiko edes merkittävää hidastumista?
No itse käynnistysvaihe vei ensimmäisellä kerralla noin 5min, mutta sen jälkeen oli nopeampaa.
"Äiti, miksi setä vain katselee vettä, eikä kerää sitä? -Shh, setä on oikeasti etsimässä tänne piiloitettua aarretta."

tuulituuli
Viestit: 62
Liittynyt: Ke 21.08.2013 18:53

Re: Kätköjen lataus GGZ-formaattiin

Viesti Kirjoittaja tuulituuli » Ma 11.11.2013 23:47

Mulla 600t ja siihen oon ladannut Suomen läpi menevällä matkalla tarvitsemani kätköt kaupungeittain n. yli 10 000 kätköä, kun en tiedä, missä milloinkin olen ja en viitse lajitella. Hyvin on ladannut kaikki ja aluksi avatessa vie ekalla kerralla useita minuutteja, mutta sitten kyllä latautuu seuraavilla kerroilla hyvin. Oon tyytyväinen.

Avatar
Kouhki
Viestit: 7
Liittynyt: La 30.06.2012 9:51

Re: Kätköjen lataus GGZ-formaattiin

Viesti Kirjoittaja Kouhki » Ti 12.11.2013 2:17

Muita mahdollisia lataustapoja odotellessa minä olen viime aikoina käyttänyt GSAK -ohjelmaa koko Suomen kätköjen lataamiseen Oregon 650:in GGZ-formaatissa. Toki GSAK:n kätkötietokanta on ensin kertaalleen ladattu Haksun palvelua käyttäen ja sieltä latailee GSAK:in myös tuoreemmat kätköjulkaisut aina tarpeen mukaan. Tulipa kellotettua gepsin lataus- ja käynnistysaikoja kun kätköjä on 26 000 kpl (myös löytämättömät mystit mukana):

Kätkötiedoston muodostus GSAK:ssa sekä siirto gepsiin: 6,5 min.
Gepsin ensimmäinen käynnistys: 2,5 min.
Gepsin seuraavat käynnistykset: 15 sekuntia.
Kun painaa gepsin näytöltä "Geocaching" -ikonia kestää 6 sekuntia kätkölistan esiintuloon.

Eli mielestäni aika siedettävää vaikka kätköjä on ladattuna enemmän kuin riittävästi.

Mistäköhän muuten nuo GSAK:n kehittäjät ovat saanneet tuon GGZ:n speksin selville :?:

Avatar
haksu10
Viestit: 3072
Liittynyt: Ke 20.12.2006 19:22
Paikkakunta: Karkku (Sastamala)
Viesti:

Re: Kätköjen lataus GGZ-formaattiin

Viesti Kirjoittaja haksu10 » Ti 12.11.2013 3:04

Joku, jolla on testilaite ja mahdollisuus molempiin formaatteihin, voisi testata onko gepsin toiminnoissa (geokätkölistan avaus jne.) eroa nopeudessa riippuen siitä, onko kätköt syötetty GPX:nä vai GGZ:na.

Oma teoriani kun on että gepsi tekee GPX:stä vastaavan index.xml:n kuin mikä on lisukkeena paketoitu GGZ -formaattiin. Tällöin ainoa aikaero olisi vain gepsin ekassa käynnistyksessä paketin sisäänpaukautuksen jälkeen. Toki voin olla väärässä mutta jos tuo Garminin index.xml on heidän tehokkain ideansa kätködatan käsittelyyn niin miksi GPX -paketista jotain muuta sisäiseen käyttöön tehtäisiin kuin vastaava index.xml -tiedosto.
7.7.2018 jälkeen kirjoittamani viestit olen kirjoittanut yksityishenkilönä ja kätköilijänä "haksu10", en sivustoon liittyvänä taikka sen ylläpitäjänä.
Kyseistä päivämäärää edeltävät viestit voivat olla sivustoon liittyviä ylläpidollisiakin viestejä.

Avatar
oh3mbc
Viestit: 465
Liittynyt: Su 03.02.2008 10:00
Paikkakunta: Virrat

Re: Kätköjen lataus GGZ-formaattiin

Viesti Kirjoittaja oh3mbc » Ti 12.11.2013 18:59

Suoritin kokeita omassa Oregon 600 gepsissäni (firmware 3.50) seuraavasti.

GPX sisälsi 34411 kätköä ja 9992 muuta reittipistettä (parkkipaikat, yms).
Ensimmäinen käynnistys kesti 8min, seuraavat 18sek. Hakutoiminnot toimivat koko setistä normaalisti.

Samainen GPX pulautettuna GSAK-makron läpi GGZ-muotoon aukesi ajassa 1min 44sek. Hakutoiminnot eivät nopeutuneet.

Tiedoston koko GPX-muodossa 405 Mt ja GGZ- muodossa 58,5 Mt.

Molemmilla kerroilla tiedostot sijaitsivat laitteen microSD-kortilla.

Tämän testin valossa voisi melkein sanoa että tuon GGZ-generoinnin luominen ei ole sen vaivan arvoista!
"Äiti, miksi setä vain katselee vettä, eikä kerää sitä? -Shh, setä on oikeasti etsimässä tänne piiloitettua aarretta."

vihtis83
Viestit: 641
Liittynyt: Pe 08.08.2008 16:06
Paikkakunta: Lahti

Re: Kätköjen lataus GGZ-formaattiin

Viesti Kirjoittaja vihtis83 » Ti 12.11.2013 21:05

Olisiko tästä tiedostomuodosta ja sen sallimasta suuremmasta kätkömäärästä mitään hyötyä kun geocache.fi:stä saa ladata maksimissaan vain 2000 kätkön paketteja?

Avatar
oh3mbc
Viestit: 465
Liittynyt: Su 03.02.2008 10:00
Paikkakunta: Virrat

Re: Kätköjen lataus GGZ-formaattiin

Viesti Kirjoittaja oh3mbc » Ti 12.11.2013 22:52

vihtis83 kirjoitti:Olisiko tästä tiedostomuodosta ja sen sallimasta suuremmasta kätkömäärästä mitään hyötyä kun geocache.fi:stä saa ladata maksimissaan vain 2000 kätkön paketteja?
Ei se tiedostomuoto mitään rajoita. Niinkuin tuossa jo aikaisemmin mainitsin, niin latasin gepsiin GPX:n jossa oli 34411 kätköä.
"Äiti, miksi setä vain katselee vettä, eikä kerää sitä? -Shh, setä on oikeasti etsimässä tänne piiloitettua aarretta."

Avatar
MikaS
Viestit: 296
Liittynyt: Pe 05.12.2008 0:25
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kätköjen lataus GGZ-formaattiin

Viesti Kirjoittaja MikaS » To 22.10.2015 20:48

Jos järellä ajattelee, GGZ on hitaampi kun se pitää ensin purkaa. Kuhan heitin.

jmiettin
Viestit: 277
Liittynyt: Su 16.11.2014 19:27
Paikkakunta: Lahti

Re: Kätköjen lataus GGZ-formaattiin

Viesti Kirjoittaja jmiettin » Pe 12.08.2016 20:11

MikaS kirjoitti:Jos järellä ajattelee, GGZ on hitaampi kun se pitää ensin purkaa. Kuhan heitin.
Itse asiassa ei ole hitaampi vaan nopeampi koska massamuistilta luku on se hitain osuus ja nyt tulee pakattuna enempi dataa kerralla. Suoritin aina enempi jaksaa purkaa mitä tallennusmedia jaksaa työntää pihalle. Pakkaaminen on aina hitaampaa.
if it ain't broke, don't fix it

jmiettin
Viestit: 277
Liittynyt: Su 16.11.2014 19:27
Paikkakunta: Lahti

Re: Kätköjen lataus GGZ-formaattiin

Viesti Kirjoittaja jmiettin » Pe 03.08.2018 12:41

Taas vaihteeksi tähän ketjuun törmäsin ja siitä sitten innostuin katselemaan tuota GSAKin tuotosta.
Kyllähän toi GGZ on aika paljon nopeampi indeksoida kuin puhdas GPX tiedosto.

Toi index.xml kun kertoo perustiedot kätköstä ja esimerkkinä vie tilaa reilun megan kun samojen kätköjen GPX filut on yhteensä liki 23 megaa.
if it ain't broke, don't fix it

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Sivustoon liittyvät ehdotukset ja kommentit”