Geocache.fi

Oikeastaan pidän tuota aakkosmiitti hommaa ihan tilastokikkailuna ja näin ollen jopa "huijaamisena".
Aakkos powertraili on paljon parempi idea ja tuntuu rehdimmältä.
Lähellä oleviin miitteihin osallistun kuitenkin, mutta en osallistuisi pelkästään kirjaimen perusteella, varsinkaan jos vain siihen pohjautuvia miittejä on useita päivässä ja kaikki lähekkäin.

Blingströmien miitin voisi jonnekin laamatarhalle järjestää.
No, jokainen harrastaa tavallaan.
Ketäpä vippaskonsteilla huijaa? Ja minkä takia?

Joorz kirjoitti:Eikä myöskään unohdeta ettei julkaisijat katso kovin hyvällä ketjutettuja miittejä

Ketjuttamiseksi ei ilmeisesti lasketa peräkkäisinä päivinä olevia 15-30 min kestäviä miittejä? Tuli vaan mieleen kun katsoo uusia julkaisuja...

Marjis kirjoitti:

Joorz kirjoitti:Eikä myöskään unohdeta ettei julkaisijat katso kovin hyvällä ketjutettuja miittejä

Ketjuttamiseksi ei ilmeisesti lasketa peräkkäisinä päivinä olevia 15-30 min kestäviä miittejä? Tuli vaan mieleen kun katsoo uusia julkaisuja...

No ei ole ketjutettuja miittejä nuo, just menee niinkuin sääntöpykälissä seisoo. Ite kysyin siihen elokuun killutinhunttiin vastaavaa ideaa, niin sanottiin että muuten käy, mutta ei saa olla peräkkäisinä päivinä samalla miittipaikalla, eikä noin monen miitin sarjassa kait kertaakaan samalla paikalla. Ensin ajattelin että jeepäjee kyllä erilaisia miittipaikkoja aina löytyy, mutta luovuin sitten kuitenkin siitä miitti-ideasta kun joku etiäinen sanoi että marmatusta ja paheksuntaa siitä olisi vaan tullut.

Onko nyt ymmärrettävissä että ne kaikki jotka ovat uhranneet aikaan ja vaivaa suunnitellakseen eventtejä ovat tehneet turhaa työtä. Kaikki se aika jonka järjestäjät on käyttäneet jotta eventti olisi mahdollisimman onnistunut, turhaan. Onko eventeistäkin tullut nyt vaan lukuja tilastoissa

Tässä kohtaa on hyvä kysyä onko PUGC tehnyt turhaa työtä järjestäessään Pirkanmaalle eventtejä joissa on yritetty pitää idea mukana. Onko Kauhuskenaario:n porukka nähnyt turhaa vaivaa järjestäessään Hallo? Geoween! eventtejään. Ovatko Duracell76 ja M_Rossi turhaan järjestäneet miittejään Turun suunnalla. Ei kai Maitomies turhaan järjestä Hämäläinen "Iso Munakas" miittejään tai Virtain geokätköilijät Pohjois-Pirkanmaan Miittejä. Näitä esimerkkejä voisi luetella kuinka paljon vaan ympäri suomea, ovatko he kaikki nähneet turhaan vaivaa yrittäessään järjestää hienoja eventtejä. Onko eventitkin uhrattu tilastojen alttarille, onko unohdettu eventtien perimmäinen tarkoitus. Ei kai ne sadat ihmiset pitkin suomenmaata jotka näitä eventtejä suunnittelevat ja järjestävät tee turhaa työtä.

Mitä te kätköilijät haluatte eventeiltä. 15min jossain paikassa x tai 30min kahvilassa näitäkö tusinaeventtejäkö te haluatte vai niitä joihin on uhrattu aikaa suunnitteluun ja toteutukseen, niitä joissa on nähty vaivaa idean ja paikan takia. Eventin järjestäminen ei ole mitään helppoa, moni asia vaatii suunnittelua ja pähkäilyä ja silti joku asia voi mennä pieleen.

Minä olen kaivanut sotakirveeni esille



Taistelu tusinamiittejä vastaan jatkuu
http://www.youtube.com/watch?v=9K0wJEcte-8

No tuohon en ota kantaa, koska taas on parantaisen jaakolla väärä mappi mukana ja kuitenkin kaikki kätköilee aina väärin, teki niin tai näin. Oma miittisarja olisi ollut lähinnä vain vastaisku sammakon järjestämään kuukauden kätköputkihaasteeseen, että olisi saanut niitä killuttimia hamstrattua edes jotakuinkin kätevästi. Lähinnä siksi, kun kaikki eivät ole ruuhkasuomalaisten kanssa samalla viivalla kätkötiheyden suhteen, että lähimpään kätköön törmää kun vaan kävelee ovesta ulos... Mutta se siitä, kalenterikilluttimet tuli hankittua muuten. Peace, ja lukko.

Tämä uusi tusinamiitti villitys tekee tyhjäksi niiden ihmisten työn jotka ovat vuosien varrella nähneet vaivaa miittiensä tekemisen suhteen. Eikö enää ole mitään rajaa näiden eventtien suhteen, meneekö nykyään kaikki mahdolliset vartin miitit läpi .

Nyt haluasin tarkastajien suuntaan lähettää viestiä: Te ohjaatte valinnoillanne mihin suuntaan Suomen eventti kulttuuria viedään, nyt on vielä mahdollisuus kääntää laivaa kohta on myöhäistä. Kohta Suomessa ei nähdä enää kun kaksi tai kolme kunnon eventtiä ja sata tusina eventtiä, tämäkö on se suunta johon te haluatte suomen eventti kulttuuria ohjata.

Minuun saa yhteyttä sähköpostilla profiilin kautta jos ei halua julkisesti näkemyksiään eventtien julkaisun suhteen esittää.

Pekka H

Taistelu tusinamiittejä vastaan jatkuu

PekkaH kirjoitti:Tämä uusi tusinamiitti villitys tekee tyhjäksi niiden ihmisten työn jotka ovat vuosien varrella nähneet vaivaa miittiensä tekemisen suhteen.

Ei tee.

PekkaH kirjoitti:Tämä uusi tusinamiitti villitys tekee tyhjäksi niiden ihmisten työn jotka ovat vuosien varrella nähneet vaivaa miittiensä tekemisen suhteen.

Ei toki mitenkään, päinvastoin, nythän sitä osaa entistä enemmän arvostaa kunnon miittejä. Keep up the good work!

PekkaH kirjoitti:Nyt haluasin tarkastajien suuntaan lähettää viestiä: Te ohjaatte valinnoillanne mihin suuntaan Suomen eventti kulttuuria viedään

Samaa mieltä sinällään mutta jos tarkastajat tekevät näin alkaa se valitus että tarkastajat sortavat joitain nimimerkkejä ja pärstäkertoimen mukaan tehdään päätöksiä ja kun säännöt eivät nimenomaisesti kiellä sitä tai tätä niin pitää sallia ja pitää olla selvät säännöt ja niiden mukaan mennään eikä omaa järkeä saa käyttää jne. jne.

Jos on kerran ns. tusinamiitti, niin miksi sinne mennä? Ja jos kukaan ei mene, niin loppuu äkkiä halu järjestää tusinamiittejä.

Tarkastajien ainoa mahdollisuus vaikuttaa on sääntöjen kautta. Jos säännöissä pysytään, on vaikea lähteä sanomaan, että tällaista miittiä ei saa järjestää. Ihan sama myös monessa muussa suhteessa: vaikka olisi kuinka huono kätkö, huonossa paikassa, huonolla toteutuksella, huonolla idealla, niin hyväksyttävä on. Mikä on hyvä asia! Tästäkin harrastuksesta onneksi puuttuu se ylijumala (vaikka tarkastaja El-ahrairahin nimi hauskasti sinnepäin viittaakin), joka alkaa määritellä miten jumalan sanaa luetaan. Vaikka aina silloin tällöin tällä foorumilla halua sellaiseen onkin (katso kansio Sodat).

BodhiHeera kirjoitti: Tarkastajien ainoa mahdollisuus vaikuttaa on sääntöjen kautta. Jos säännöissä pysytään, on vaikea lähteä sanomaan, että tällaista miittiä ei saa järjestää.

tarkastuksen kannalta asia varmasti on juuri näin ja siinä mielessä erittäin hyvä kommentti tähänkin ketjuun.
kätköilyn "säännöistä" vielä tähänkin asiaan sen verran että niiden tulkitseminen ei todellakaan ole yksinkertaista, ja jälleen kerran täältä tulee hatunnosto tarkastajille tekemästään työstä sen suhteen.
tarkastustyön taustalla on varmasti lukemattomia pohdintoja, yhteydenottoja ja tunteja jotka eivät tavan harrastajalle näy.
rajanveto kuinka paljon noita asioita valottaa esimerkiksi foorumeilla on varmasti myös hyvin hankalaa. tuota asiaa varmasti yhdessä myös pohtivat säännöllisesti.

tuota tulkintavaikeutta edelleen mielestäni kuvaa tuo että suurin osa tämän homman ohjeista nimetty nimenomaan ohjenuoriksi eikä säännöiksi.

ja tähän yhteyteen myös pitkää pinnaa ja ammattitaitoa toivottelen uudelle tarkastajallemme.

Pretty.Killswitch kirjoitti:

PekkaH kirjoitti:Tämä uusi tusinamiitti villitys tekee tyhjäksi niiden ihmisten työn jotka ovat vuosien varrella nähneet vaivaa miittiensä tekemisen suhteen.

Ei tee.

Ja miksei niitä puuttuvia kirjaimia vois kerätä tusinapurkeillakin? Ei niitäkään oo vaikee heittää kuusenoksalle roikkumaan ja hakee wikipediasta copy/pastella joku kätkökuvaus. Koordinaatteja joutuu tietty mittaileen suurinpiirtein paikalleen ja viemäänkin sen purkin paikalleen, mutta äkkiäkös sitä purkittaa lähiympäristön.
Ihan samalla tavalla tusinapurkkien jälkeen alkaa arvostaa niitä vähän enemmällä vaivalla ja idealla tehtyjä purkkeja.
Ja niinkuin monesti on todettu, jos joku niistä tusinapurkeista/eventeistä saa jotain lisäarvoa kätköilyynsä, niin menköön sääntöjen puitteissa.
Se, että kätköilijöitä on tullut lisää ja tusinatavaraakin (eikös näitäkin ole aina ollut?) niin kyllähän kai edelleen se suhdeluku on onneks niinpäin, että "laadukasta" ja suurta enemmistöä tyydyttävää toimintaa on enemmän. Harrastus antaa kuitenkin eri tapoja kätköillä, niin ei kai kukaan halua kuitenkaan, että joku määrittelee tarkasti, mikä on oikea tapa? Iso kiitos tarkastajille, etteivät kuitenkaan lähde tähän huutoäänestykseen ja "sotiin" juurikaan mukaan. Ei ole helppoa miellyttää kaikkia ja pitää jotain linjaa tulkinnanvaraisilla säännöillä.
Ei kun taas purkin hakuun, ei pitäis olla ainakaan ilmoista kiinni

muokkaus: nukkumaan sanan tilalle vaihdettu "roikkumaan", kiva tää Lumia

Aakkoset on kyllä jo hoideltu tradeilla ja mysteillä, eli niihin liittyvien haasteiden osalta ei ole tarvetta kirjainten keräilyyn. Sen sijaan joku voisi tehdä vielä miittejä erilaisilla D&T-yhdistelmillä, ainakin murmeleilta taitaa siitä ruudukosta puuttua 6 yhdistelmää .

Geomurmelit kirjoitti:Sen sijaan joku voisi tehdä vielä miittejä erilaisilla D&T-yhdistelmillä, ainakin murmeleilta taitaa siitä ruudukosta puuttua 6 yhdistelmää .

Niin, tuollainen porsaanreikähän siihen The Finnish Well Rounded Cacher Challenge:n ehtoihin vahingossa jäi. Tarkoitus oli ilmaista, että kun haasteeseen vaaditaan eri kätkötyyppejä, niin luonnollisestikaan emme vaadi, että vain ennen haasteen julkaisua pidetyt eventit kelpaisivat tähän kätkötyyppiin. Mutta muotoilun kanssa ei tullut oltua ihan niin tarkkana ja nythän tuon voi näppärästi Pirun raamattulukupiiriin osallistuessa lukea niinkin, että uusienkin eventtien eri D/T:t kelpaavat haasteen ehtoihin. Tietysti näinkin täytetyt taulukot tullaan hyväksymään haasteeseen, kun kerran sääntö tuli noin kirjattua. Mutta todettakoon nyt julkisesti, että tuolla tavoin haasteen täyttäminen on haasteen hengen vastaista. Toki haasteita suoritetaan itseään eikä muita varten, joten moraaliset implikaatiot ja/tai komplikaatiot ovat jokaisen oma asia.

Sinällään täytyy todeta, että tämä keskustelu, kuten myös aakkoshaasteita varten jo heti alussa tehtaillut tradi -kätköt, puolustavat mukavasti well rounded -haasteisiin yleisesti asetettavaa päivämääräehtoa. Voitteko uskoa, että siitäkin pääsee aina silloin tällöin keskustelemaan

Giliad kirjoitti:Sinällään täytyy todeta, että tämä keskustelu, kuten myös aakkoshaasteita varten jo heti alussa tehtaillut tradi -kätköt, puolustavat mukavasti well rounded -haasteisiin yleisesti asetettavaa päivämääräehtoa. Voitteko uskoa, että siitäkin pääsee aina silloin tällöin keskustelemaan

Päivämääräehto on kyllä aika huono. Ajan kanssa haaste käy mahdottomaksi koska geokätköjen elinikä nyt kuitenkin tuppaa olemaan rajallinen.

Miksi joku uudempi kätkö ei kelpaa haasteeseen? Jos se vaan on asiallinen eli arvot pitävät paikkansa niin miksi ei? Mitä sillä on väliä vaikka se olisikin tehty haastetta ajatellen?

No, minulle se on samantekevää. Tällaisia haasteita en ala suorittamaan (enkä kyllä juuri muitakaan, ehdot tulevat täyteen kätköillessä jos tulevat).

finnranger kirjoitti:Miksi joku uudempi kätkö ei kelpaa haasteeseen? Jos se vaan on asiallinen eli arvot pitävät paikkansa niin miksi ei? Mitä sillä on väliä vaikka se olisikin tehty haastetta ajatellen?

Noku mä HALUUN!!!! Tai sitten se johtu tästä. En aina muista ihan varmasti itsekään...

Giliad kirjoitti:Noku mä HALUUN!!!!

Mitä sinä haluat? En ymmärrä.

Giliad kirjoitti:Tai sitten se johtu tästä. En aina muista ihan varmasti itsekään...

Eipä tuokaan valaissut asiaa.

Mutta samapa se minulle. Hyvin harva haaste kiinnostaa. Tripletti-haaste tulee mieleen positiivisena poikkeuksena.

Giliad kirjoitti:

finnranger kirjoitti:Miksi joku uudempi kätkö ei kelpaa haasteeseen? Jos se vaan on asiallinen eli arvot pitävät paikkansa niin miksi ei? Mitä sillä on väliä vaikka se olisikin tehty haastetta ajatellen?

Noku mä HALUUN!!!! Tai sitten se johtu tästä. En aina muista ihan varmasti itsekään...

Luin tuon selostuksen läpi tuosta FWRCC:stä ja jos tuo haaste olisi omani se menisi arkistoon kun sen suorittaminen muuttuisi liian vaikeaksi/mahdottomaksi. Sen muuttaminen on ehdotoman väärin niitä kohtaan jotka ovat sen suorittaneet nykyisellään. Sama pätee kätköjen D/T arvojen ISOA muutosta 1/2 tai 1 arvo ok mutta 1-->5 not good.

Mitä tulee noihin miitteihin tai tusina tavaraan yleensä niin ehdotan että pidätte taukoa pari kuukautta sekä tältä saitilta että kätköilystä. Helpottanee.


Jykk€

finnranger kirjoitti:Mitä sinä haluat? En ymmärrä.

Se on ihan ok. Ei sun tarvitse.

Jykk€ kirjoitti:Luin tuon selostuksen läpi tuosta FWRCC:stä ja jos tuo haaste olisi omani se menisi arkistoon kun sen suorittaminen muuttuisi liian vaikeaksi/mahdottomaksi. Sen muuttaminen on ehdotoman väärin niitä kohtaan jotka ovat sen suorittaneet nykyisellään.

Juu, tämä pointti on erittäin hyvä ja täytyy tunnustaa että enemmän sille kannalle olen itsekin kallistunut sen jälkeen kun toukokuussa kirjoitin linkittämäni avoimen kirjeen.

Sivumennen sanoen, kirje tuli kirjoitettua, koska päivämääräehto poikii säännöllisesti kyselyitä. Kyselyt ja ehdon haastaminen on ihan aiheellista ja siksi olenkin halunnut oman vastineeni antaa aina sitä tiedusteltaessa. Jossain vaiheessa vain tajusin, että vastaan aina samalla tavalla, joten oli helpompaa kirjoittaa avoin kirje ja linkittää siihen

Niin, meitä on moneen junaan. Ja ei oo vakavaa.

Minun mielestäni tuo Giliadin ja numbin haaste on yksi hienoimpia mitä on. Olen ajatellut tehdä sen toisinpäinkin: tehdä itse 81 erilaista D/T-kätköä, kaikki purkkikoot ja kätkötyypit.

On olemassa kätköjä, ja kätköjä. Sekä haasteita ja haasteita. Giliadin ja numbin on sitä kuningasluokkaa, jossa ei kai olekaan tarkoitus päästä helpolla. Siten, että aletaan tehdä kätköjä haastetta varten, ehkä hiukan säveltäen D/T-arvoissa, niin, että kaverit tekevät toisilleen paikkakunnalle erilaisia kätkötyyppejä erilaisin purkein, ettei tartte lähteä minnekään.