Kätköpurkkien kehitys eteenpäin

Tänne kipataan viestiketjut jotka ovat lähteneet käsistä. Mikäli viestiketju kuitenkin on kohtuudella palautettavissa järkeväksi päätyy tänne ketjun ylimääräiset viestit.

Kätköpurkkien kehitys eteenpäin

ViestiKirjoittaja Puuha » To 07.02.2019 13:00

Tässä olen seurannut huolestuneena niin kätköttäjänä kuin kätköilijänä viimeaikana lisääntyneestä kätkönsijainin jakamista jopa rahaa vastaan. En nyt ota kantaa siihen onko tämä nyt kuinka suvaittavaa ja hyväksyttävää. En tahdo että kukaan muukaan siihen kantaa ottaa, sillä nimi logissa on löytö. Tästä kuinten johtanut mieleen kätköjen kehittämisen vähän eteenpäin seuraavalle levelille, jolloin näiden sijaintien lahjoittaminen ja jopa siitä maksun vastaanottaminen tulisi mahdottomaksi sekä tarpeettomaksi riittämättömänä tietona loggaukseen.

Ehkä on syytä lähteä kätköttäjien vastaamaan näihin haasteisiin keskittyen syyhyn ja unohtaen seuraus. Onko ajatuksia kuinka saadaan aikaan kätköpurkille lukitus mikä on itsestään muuttuva ja näin jokaisen tulee itse ratkaista avaustapa purkille mennessä tai purkilla ollessa? Näin saadaan aikaiseksi se ettei ole mitään syytä jakaa tällaisen purkin sijaintia kun ei riitä että vain tietää sijainin.

Sen tiedän että on olemassa lukkoja mitkä on avattavissa tiettyyn aikaan vuorokaudessa tai avautuu edellisestä avauksesta n+1 minuutin/tunnin/päivän/kk kuluttua.
Puuha
 
Viestit: 101
Liittynyt: To 27.09.2012 15:06
Löytänyt: 0
Piilottanut: 0

Re: Kätköpurkkien kehitys eteenpäin

ViestiKirjoittaja Puuha » To 07.02.2019 13:42

Mikäli purkille päästäkseen on ratkaistava jokin tehtävä menettää kätkö merkityksensä jos loppupisteen sijaiti jaetaan tai jopa siitä sijainista peritään maksu.

Onhan vähän eriasia käytkö multin vuoksi kävelemässä kätköttäjän huolella valitsemassa maastossa keräten informaatiota viimeiselle pisteelle vai lopsitko suoraan purkille kuin tradille konsanaan jolloin multin idea murenee.

Tai jos sinulla on suoritettavana mysteerissä jokin erikoistietoa vaativa tehtävä tai mysteeri on ratkaistavissa kentällä mutta sen sijaan ostat loppupisteen sijainin koordinantit ja taas noudat kuin tradin konsanaan. Vielä jos mysteerin tarkoitus on vähentää kävijöitä paikan olosuhteista johtuen tilanne muuttuu arvelluttavampaan suuntaan kun koordinantit jaetaan julkisiksi.

Haen siis tapaa millä jokainen kätköilijä joka purkille on tulossa myös kunnioittaisi kätköttäjän ajatusta jos mielii nimen logiin joutuen tekemään saman työn kuin muutkin kätköilijät jotka purkilla vierailevat. Tämän tarkoitus ei ole tehdä loggauksesta sen vaikeampaa kuin mitä se olisi suorittaen normaalisti multin tai mysteerin.

Tämä ajatus vain lähti siitä että eräällä kätköllä saadakseen naatit joutuu tekemään niin fyysisesti työtä kuin myös käyttämään päätä vähän. Vain 2/10 on hankkinut tarvitut tiedot omatoimisesti ja loput saanet tai ostaneet loppupurkin sijainnin ja käyneet lyömässä nimimerkkinsä ylpeinä logiin, mainiten mistä naatit on saatu tai ostettu. No, sehän on löytö. :lol:
Puuha
 
Viestit: 101
Liittynyt: To 27.09.2012 15:06
Löytänyt: 0
Piilottanut: 0

Re: Kätköpurkkien kehitys eteenpäin

ViestiKirjoittaja zeepia » Pe 08.02.2019 23:04

Ainoa täysin tasapuolinen purkin haku mihin olen törmännyt on tällainen: nelinumeroinen lukko ja kuvauksessa on määräys että jokainen kävijä muuttaa koodin toiseksi. Ei auta ruinata kaverilta... Eri asia sitten on kuinka moni jaksaa sen räplätä auki, itse en jaksanut.
zeepia [gc.com]
 
Viestit: 44
Liittynyt: La 02.11.2013 11:45
Löytänyt: 12865
Piilottanut: 50
Aloitti: 10.05.13 [5 v 9 kk 12 pv]

Re: Kätköpurkkien kehitys eteenpäin

ViestiKirjoittaja geocache.fi » Pe 08.02.2019 23:23

Olkaa hyvä ja lukekaa ketjun otsikko sekä keskustelualueen säännöt jotta ketjua ei tarvitse jatkuvasti siivota.

Keskustelu käydään otsikon määrittelemästä aiheesta. Otsikko avattuna on ketjun ensimmäisessä viestissä "Onko ajatuksia kuinka saadaan aikaan kätköpurkille lukitus mikä on itsestään muuttuva ja näin jokaisen tulee itse ratkaista avaustapa purkille mennessä tai purkilla ollessa?" ja tästä siis keskustellaan tässä ketjussa.

Mikäli haluatte keskustella asian moraalisesta puolesta tai muusta tähän aiheeseen liitttymättömästä tehkää siitä uusi aloitus vaikka Vain taivas rajana -alueelle jossa keskustelu saa rönsyillä vapaasti, säännöt luonnollisesti kuitenkin huomioiden.
Avatar
geocache.fi [gc.com]
 
Viestit: 63
Liittynyt: To 27.09.2012 22:47
Löytänyt: 0
Piilottanut: 0
Aloitti: 11.08.11 [7 v 6 kk 11 pv]

Re: Kätköpurkkien kehitys eteenpäin

ViestiKirjoittaja tsahkali » La 09.02.2019 12:43

Puuha kirjoitti:Tässä olen seurannut huolestuneena niin kätköttäjänä kuin kätköilijänä viimeaikana lisääntyneestä kätkönsijainin jakamista jopa rahaa vastaan


Tämä oli ketjun ensimmäinen lause.
JOS siihen liittyen ei saa keskustelua jatkaa, niin hyvä on.
Ylläpito sitten siivoaa.
Johan minä siinä siivotussa tekstissä asiaan viittasin....
Avatar
tsahkali [gc.com]
 
Viestit: 223
Liittynyt: Ti 04.11.2014 11:06
Löytänyt: 1333
Piilottanut: 0
Aloitti: 05.03.15 [3 v 11 kk 17 pv]

Re: Kätköpurkkien kehitys eteenpäin

ViestiKirjoittaja Pekka H » La 09.02.2019 13:53

tsahkali kirjoitti:
Puuha kirjoitti:Tässä olen seurannut huolestuneena niin kätköttäjänä kuin kätköilijänä viimeaikana lisääntyneestä kätkönsijainin jakamista jopa rahaa vastaan


Tämä oli ketjun ensimmäinen lause.
JOS siihen liittyen ei saa keskustelua jatkaa, niin hyvä on.
Ylläpito sitten siivoaa.
Johan minä siinä siivotussa tekstissä asiaan viittasin....


Aloitus viestissä esitetyt syytteet ovat jo sen verran hurjia että tässä tapauksessa todistusvastuu on väitteen esittäjällä ja niistä pitäisi kyllä voida keskustella :?
Fortuna Favet Fortibus
Avatar
Pekka H [gc.com]
 
Viestit: 378
Liittynyt: Pe 11.05.2007 15:02
Löytänyt: 5728
Piilottanut: 63
Aloitti: 28.06.03 [15 v 7 kk 24 pv]
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Kätköpurkkien kehitys eteenpäin

ViestiKirjoittaja Eeroos » La 09.02.2019 14:23

Entäs Mystinmurtajat Fb ryhmä, voiko sitäkään hyväksyä ?

Suomen geokätköilijät -ryhmän toukkaryhmä, jossa tarkoituksena on se, että hankaliin mysteihin voi pyytää vihjeitä tai apuja. Valmiita naatteja ei täälläkään kommenteissa tulisi huudella, mutta yhdessä voidaan pähkäillä ja pohdiskella. Huomiothan myös että vinkkejä mysteereihin tulisi antaa julkisesti ei pelkästään YV:nä. :wink:
Eeroos [gc.com]
 
Viestit: 33
Liittynyt: Ti 27.12.2011 23:01
Löytänyt: 2645
Piilottanut: 25
Aloitti: 18.12.11 [7 v 2 kk 4 pv]

Re: Kätköpurkkien kehitys eteenpäin

ViestiKirjoittaja Marjakuva » La 09.02.2019 16:15

24 tunnin välein vaihtuva lisäosa mysteeriin, jonka ratkaisemalla saa 24 tunnin välein vaihtuvan numerokoodin lukkoon, jonka koodi pitäs taasen vaihtaa 24 tunnin välein... Tai vaikka 48? Tai jotain?

Oho, yllätin itteni, että sain siivottua kaiken aiheeseen liittyvän veks, josta ei saa kuitenkaan keskustella, koska niin moni pahoittaa muuten mielensä.
Marjakuva [gc.com]
 
Viestit: 11
Liittynyt: Ke 23.07.2014 14:09
Löytänyt: 4533
Piilottanut: 10
Aloitti: 08.08.12 [6 v 6 kk 14 pv]

Re: Kätköpurkkien kehitys eteenpäin

ViestiKirjoittaja geocache.fi » La 09.02.2019 16:59

Sana on nyt vapaa. Tällä alueella saatte vapaasti keskustella asiasta ilman rajoja, sääntöjä toki noudattaen eli asiallisesti jne.
Avatar
geocache.fi [gc.com]
 
Viestit: 63
Liittynyt: To 27.09.2012 22:47
Löytänyt: 0
Piilottanut: 0
Aloitti: 11.08.11 [7 v 6 kk 11 pv]

Re: Kätköpurkkien kehitys eteenpäin

ViestiKirjoittaja Puuha » Su 10.02.2019 9:50

Pekka H kirjoitti:
tsahkali kirjoitti:
Puuha kirjoitti:Tässä olen seurannut huolestuneena niin kätköttäjänä kuin kätköilijänä viimeaikana lisääntyneestä kätkönsijainin jakamista jopa rahaa vastaan


Tämä oli ketjun ensimmäinen lause.
JOS siihen liittyen ei saa keskustelua jatkaa, niin hyvä on.
Ylläpito sitten siivoaa.
Johan minä siinä siivotussa tekstissä asiaan viittasin....


Aloitus viestissä esitetyt syytteet ovat jo sen verran hurjia että tässä tapauksessa todistusvastuu on väitteen esittäjällä ja niistä pitäisi kyllä voida keskustella :?


Aloittelijoita tahdotaan viedä monessa muussa harrastuksessa kuin sitä kuuluisaa litran mittaa ja huijareita helpon rahan toivossa riittää jokaisella saralla. Mikäs sen parempi huijattava kuin asiaan perehtymätön, kun aihe on kiinnostava ja puhuja on sopivan lipevä. Jos tämä yllättää niin kannattanee jonkinverran avata silmiään.

Kyseessä oli vain avaus aiheeseen mikä sai itseni ja herätellä foorumin lukijoita ajattelemaan ratkaisua tilanteelle purkkien kehittämistä eteenpäin niin ettei mysteerin tai multin loppupistettä voida/kannata lahjoittaa tai jopa myydä eteenpäin, sillä se ei riittäisi siihen login käsiin saamisessa. Avauksessa vielä pyysin ettei siihen seuraukseen tartuttaisi vaan keskityttäisiin syyhyn ja näin myös ongelman ratkaisuun jolloin myös seuraus poistuisi. Mutta ei, tuhansia kätköjä löytäneet alkoivat räksyttää kuin rakkikoirat. Tässäkin nähdään ettei määrä aina korvaa laatua, vaikka sitäkin kuulutettiin.

Eikä tämä ole ensimmäinen kerta tällä foorumilla. Kieltämättä näiden muutamien käytös saa tuntemaan myötähäpeää kun aletaan kohdistamaan viestit kirjoittajaan. Mutta keskustelufoorumi on aina käyttäjiensä peilikuva.
Puuha
 
Viestit: 101
Liittynyt: To 27.09.2012 15:06
Löytänyt: 0
Piilottanut: 0

Re: Kätköpurkkien kehitys eteenpäin

ViestiKirjoittaja Puuha » Su 10.02.2019 10:14

Eeroos kirjoitti:Entäs Mystinmurtajat Fb ryhmä, voiko sitäkään hyväksyä ?

Suomen geokätköilijät -ryhmän toukkaryhmä, jossa tarkoituksena on se, että hankaliin mysteihin voi pyytää vihjeitä tai apuja. Valmiita naatteja ei täälläkään kommenteissa tulisi huudella, mutta yhdessä voidaan pähkäillä ja pohdiskella. Huomiothan myös että vinkkejä mysteereihin tulisi antaa julkisesti ei pelkästään YV:nä. :wink:


Yhä edelleen. Nimi vihkossa on löytö onko sitten nimen saanut sinne vilpillisesti tai moraalisesti oikein toimien. (Toki lokkauksen moraalisista oikeuksista voidaan keskustella tässä yhteydessä, vain naattien lahjoitus ja myynnin moraalinen keskustelu rajattu ulos keskustelusta tarkoituksella) Eihän avun kysyminen ole väärin tai porukassa mysteerin suorittaminen. Kätköily voi olla myös sosiaalinen tapahtuma kuten jo aiemmin on todettu. On hullua edes tällaista ajatella ettei saisi apuja pyytää tai porukassa suorittaa sillä se olisi ALR.

Nythän on vain tarkoitus että jokainen käynti kätköllä vaatii oikeasti tehtävän suorittamisen että lokivihko saadaan käsiin. En tiedä miksi tämä on jotenkin hyvin vaikea ymmärtää? Tuossa edellä yksi hyvä esimerkki, tosin jo aika ilkeä on tuo numerolukko missä jokainen kävijä muuttaa lukon koodin seuraavalle. Ei kukaan ala jokaiselle erikseen kertomaan naatteja ja vielä erikseen ratkaisemaan tapaa millä lokivihko saadaan käsiksi. Vielä jos se tapa ja tieto muuttuu jokaisen käyttäjän jälkeen vaatien jopa paikalla tai useammalla paikalla käymistä.

Vapaamatkustajista tuskin koskaan kokonaan päästään eroon ketkä esmerkiksi lähtevät sinne kiipeilykätkölle ookaamaan eikä edes osallistu kiipeilytapahtumaan tai edes ratkaisseet naatteja sinne. Silloin olisi jopa sama sanoa kaverille että loggaa minunkin nimi sinne vihkoon niin ei tarvi vaivautua edes paikalle. Kuten tätäkin kotisohva-loggailua tapahtuu, ullatus!
Puuha
 
Viestit: 101
Liittynyt: To 27.09.2012 15:06
Löytänyt: 0
Piilottanut: 0

Re: Kätköpurkkien kehitys eteenpäin

ViestiKirjoittaja Puuha » Su 10.02.2019 11:18

Marjakuva kirjoitti:24 tunnin välein vaihtuva lisäosa mysteeriin, jonka ratkaisemalla saa 24 tunnin välein vaihtuvan numerokoodin lukkoon, jonka koodi pitäs taasen vaihtaa 24 tunnin välein... Tai vaikka 48? Tai jotain?


Tämäkään ei välttämättä aivan ratkaise sitä naattien lahjoitusta eteenpäin kokonaan. Koodin voimassaolo aikaan sitoen mahdollistaa silti naattien ja ratkaisun toimittamisen eteenpäin. Jos aikaa aletaan lyhentämään paljon tulee tästä jo kiusallista itse kätkönhakijalle. En siis pitäisi ehkä parhaimpana ratkaisuna.
Puuha
 
Viestit: 101
Liittynyt: To 27.09.2012 15:06
Löytänyt: 0
Piilottanut: 0

Re: Kätköpurkkien kehitys eteenpäin

ViestiKirjoittaja Marjakuva » Su 10.02.2019 12:13

Puuha, jos kätköilet myös tuolla nimimerkillä, etkä siis ole vielä tuon --> reunan mukaan yhtään löytänyt, niin... Itse vielä muutaman vuoden aloitettuani "uskoin älyn voittoon" . Mutta kun luet tuhansia ja taas tuhansia kätköilijöiden loggauksia, niin ymmärrät, että ei onnistu. Tilastoimattoman mutun perusteella saksalaiset ovat ykkössijalla siinä, että heille riittää jopa vain ajaa ohi paikasta, jossa kätkö apaut on tai ei ole. Ja vuosikausia on ok tradit, joissa ei ole purkkia, ja omistaja pyytää liittää kuvan kätköpaikalta ni löytö on ok. Espanja tulee hyvällä kakkossijalla lisättynä sillä, että siellä he, ja toki ulkomaalaiset kätköilijät, lisäävät vain jonkin purkin ja paperia apaut kätköpaikalle. Siihen jopa monissa kätkökuvauksissa kannustetaan. Tai sitten tosiaan vaan logataan, että ei ollu purkkia, mutta kiitos kätköstä. Ja nämä siis tradeja. Samaa näkee, onneksi paljon vähemmän, myös Suomen tradeilla. Mutkat suoraksi vedettynä ulkomailla on kätköilijöillä ja kätkötarkastajilla keskimäärin löysempi pipo kuin pohjolassa.

Mitä mysteihin tulee, niin mutulla 76,4% haluaa tehdä sen sisäilmakätköilijöitä ajatellen. Sitten kun ei jotain "tyyliä" haluta tehä, niin tehdään alias nick, jotta sen voi toteuttaa. Äkkiseltään jos ajattelis, niin mystitkin olis muiden kätkötyyppien tavoin ratkottavissa sillai suht kivuttomasti paperi-kynä-googletus-laskin -tyylisesti siellä maastossa, ulkona. Mutta eihän se nyt niin ole. Itsehän olen niin hölmö, etten osaa juuri mitään ratkoa. Palapelit ratkoo poitsu ja muutoin ehkä yks sadasta on itsellä ratkottavissa. Muutaman kerran Suomessa tai ulkomailla, kun jonkun itselleni megavaikean sain ratkottua, tuuletin kuin olumppiakultaa voittanut, menin purkille, niin sitten palkintona on jossain kusisessa ryteikössä hajonnu pakasterasia... Se tahti ja tyyli millä/millaisia mystejä pusketaan, niin luulis, että näkis sitten vaivan tehdä myös "palkinnon" sille ratkojalle ja löytäjälle. Joillekin vain virtuaalipippelin kasvatusta osoittamalla oman alan (olipa se mikä vain) erikoisosaamista kuvauksen rakentamisessa, kuten joillekin on löytömäärät tai muut luvut, joilla kilpailla. Osa haluaa rajoittaa kävijämäärää ja/tai jotta voi tehdä hienompia purkkeja. Joka perusteluna taas ontuu siinä (erityisesti premiumpurkkien kohdalla), miksi purkki on sitten vaan filmipurkki tai muu putkilo ja/tai purkki on siellä kusisessa ryteikössä. Hatusta heitetty 300 löytäjää ja sit vasta lupa uudelle kätkölle olis paras sääntö ikinä geocaching.comilta monessakin mielessä.

Ja sitten on se harmitus niistä, jotka ei ratko vaan menee muiden naateilla. Ulkomaan mystien osalta ei ole tarkkaa tilastotietoa, mutta Suomessa se kävelee aika hyvin käsikädessä mystin vaikeuden mukaan ja kuva olis niinkus sellanen pyramidi. Ratkova kärki aika ohut ja sitten alespäin laajenee vinkkien saajat, isompien vinkkien saajat ja naattien saajat.

MUTTA MITÄ SITTEN? Toisen kikkailu on vaihdettu kätköilyolomuotoon eli ulkona liikkumiseen ja harrastettu kenties sosiaalista verkostoitumista miiteissä. Lienee joku oppinutkin jotain uutta jossain välissä. Ulkomailla en kovin moneen miittiin ole osallistunut, mutta kuitenkin muutamaan ja yleensä kerran kaks törmännyt muutenkin kätköilijöihin per reissu. Päällimmäisenä näistä keskusteluista tulkitsen, että ne kätköpaikat, camot, toteutukset ja uusien alueiden näkeminen on se juttu. Ja miitit, joissa voi vaihtaa tietoja yli hilseen suhahtavista mysteistä tai hienoista toteutuksista, joita kannattaa käydä etsimässä.

Mutta lopuksi taas itse aloitukseen. Jos osais, niin eikö tuollainen vaikka optimaalisesti kolmen vuorokauden välein vaihtuva numerokoodinkertoja olis helppo toteuttaa? Siis siihen koodinkertojapulmaan pääsis vasta ratkottuaan sen alkuperäisen mystin? Ja sitten kävis sen kolmen vrk välein ite vaihtamassa sen koodin? Teoriassa alun hunttaajia lukuun ottamatta jokainen joutuisi ainakin jotain ratkomaan vaikka alkumystin ratkaisun tai loppunaatit saisikin muualta? Kääntöpuolena on sitten ne logikiimassa juoksevat...no ylipäätään logikiimassa olevat kätköilijät, jotka kolme loggausta aiemmin uusitun purkin hajottavat tavalla tai toisella. Hitto siin ei paljo yks numerolukko estele :lol: On kyl nähny sellasia tuhoamisjälkiä että oikein hirvittää... :(

K1rOtusvireet huomioiden, olkaa hyvä, saatte pahoittaa mielenne :)

Muokkaus: pari typoo pois. Puuha, olit näemmä jo ehtinyt kommentoida tuota... Joo, ei se varsin paras ole, mutta kohtuu hyvä kuitenkin. Ehkä.
Marjakuva [gc.com]
 
Viestit: 11
Liittynyt: Ke 23.07.2014 14:09
Löytänyt: 4533
Piilottanut: 10
Aloitti: 08.08.12 [6 v 6 kk 14 pv]

Re: Kätköpurkkien kehitys eteenpäin

ViestiKirjoittaja Pekka H » Su 10.02.2019 13:59

Puuha kirjoitti:Tässä olen seurannut huolestuneena niin kätköttäjänä kuin kätköilijänä viimeaikana lisääntyneestä kätkönsijainin jakamista jopa rahaa vastaan.


Ettei nyt vaan klassinen olkinukke aloitus kääntynyt itseään vastaan. Pyysin esittämään todisteet tähän hurjaan väittämään jonka esitit ensimmäisessä viestissä, ensimmäisenä lauseena, ja yhä edelleen odotan kongreettisia todisteita siitä että koordinaatteja myytäisiin eteen päin. Koska tämä kehittelemäsi sakea foliohattu salaliittoteoria ei edelleenkään kelpaa todistukseksi.

Puuha kirjoitti: Mutta ei, tuhansia kätköjä löytäneet alkoivat räksyttää kuin rakkikoirat. Tässäkin nähdään ettei määrä aina korvaa laatua, vaikka sitäkin kuulutettiin. Eikä tämä ole ensimmäinen kerta tällä foorumilla. Kieltämättä näiden muutamien käytös saa tuntemaan myötähäpeää kun aletaan kohdistamaan viestit kirjoittajaan. Mutta keskustelufoorumi on aina käyttäjiensä peilikuva.


Nyt on kovaa puhetta sukkanukelta, uhrautumalla saa aina muiden sympatiat puolelleen. Mutta muista me joita kutsut tuhansia kätköjä löytäneiksi rakkikoiriksi uskalmme keskustella omilla nimillämme. Meidän ei tarvitse piiloutua sukkanukke nimien taakse kuin pelkuri.
Viimeksi muokannut Pekka H päivämäärä Su 10.02.2019 14:29, muokattu yhteensä 2 kertaa
Fortuna Favet Fortibus
Avatar
Pekka H [gc.com]
 
Viestit: 378
Liittynyt: Pe 11.05.2007 15:02
Löytänyt: 5728
Piilottanut: 63
Aloitti: 28.06.03 [15 v 7 kk 24 pv]
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Kätköpurkkien kehitys eteenpäin

ViestiKirjoittaja Pekka H » Su 10.02.2019 14:26

Marjakuva kirjoitti:Suomessa se kävelee aika hyvin käsikädessä mystin vaikeuden mukaan ja kuva olis niinkus sellanen pyramidi. Ratkova kärki aika ohut ja sitten alespäin laajenee vinkkien saajat, isompien vinkkien saajat ja naattien saajat.


Tämä mysteerikätköjen ratkojien pyramidi vertaus on aika osuva, kun puhutaan näistä mysteereistä jotka on tehty koristamaan löytämättömien tilastoa ja joita ratkoo vain tämä HC-ratkojien pieni porukka. Eli täytyy vain hyväksyä se tosi asia että mitä mahdottomampi mysteeri niin sen todennäköisempää on että hakijoista vain ehkä muutama prosentti on itse mysteerin ratkaisut. Kaikki elekroniset lukot ja vaihtuvat numerokoodit ovat lähinnä vain kätkön hakijoille keskisormen näyttämistä varten.
Fortuna Favet Fortibus
Avatar
Pekka H [gc.com]
 
Viestit: 378
Liittynyt: Pe 11.05.2007 15:02
Löytänyt: 5728
Piilottanut: 63
Aloitti: 28.06.03 [15 v 7 kk 24 pv]
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Kätköpurkkien kehitys eteenpäin

ViestiKirjoittaja Pekka H » Su 10.02.2019 14:55

Eikös kätköt ole tehty haettaviksi, vai onko se väärinkätköilyä jos hakee mysteereitä omalla tavallaan eli eri tavalla kuin mitä kätkön tekijä on suunnitellut :?

Toiset tykkäävät ratkoa mysteereitä ja toiset tykkää vaan hakea kätköjä. Toiset saa ratkaisun ilon toiset saa löytämisen ilon ei tämä ole niin mustavalkoista :D
Fortuna Favet Fortibus
Avatar
Pekka H [gc.com]
 
Viestit: 378
Liittynyt: Pe 11.05.2007 15:02
Löytänyt: 5728
Piilottanut: 63
Aloitti: 28.06.03 [15 v 7 kk 24 pv]
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Kätköpurkkien kehitys eteenpäin

ViestiKirjoittaja Puuha » Su 10.02.2019 18:58

Ainoa kuka tällaisia pitäisi keskisormen näyttämisenä ovat niitä joilla jää mystit ratkomatta ja multit kulkematta. Taisi kalikka osua?

Aivan samanlailla nämä on löydettävissä ja lokattavissa, se vain että homma pitää tehdä itse yksin tai porukassa neuvoilla tahi ilman alusta loppuun.

Jos tykkää hakea vain kätköjä kannattaa pysyä vain perinteisissä tradeissa. Imho.

Jos Pekka H sinulla ei ole aiheeseen mitään tärkeämpää sanottavaa, voit pitää ne omana tietonasi.
Puuha
 
Viestit: 101
Liittynyt: To 27.09.2012 15:06
Löytänyt: 0
Piilottanut: 0

Re: Kätköpurkkien kehitys eteenpäin

ViestiKirjoittaja Pekka H » Su 10.02.2019 19:47

Puuha kirjoitti:Ainoa kuka tällaisia pitäisi keskisormen näyttämisenä ovat niitä joilla jää mystit ratkomatta ja multit kulkematta. Taisi kalikka osua?

Aivan samanlailla nämä on löydettävissä ja lokattavissa, se vain että homma pitää tehdä itse yksin tai porukassa neuvoilla tahi ilman alusta loppuun.

Jos tykkää hakea vain kätköjä kannattaa pysyä vain perinteisissä tradeissa. Imho.


Ettei nyt vaan olisi osunut arkaan paikkaan :D


Puuha kirjoitti:Jos Pekka H sinulla ei ole aiheeseen mitään tärkeämpää sanottavaa, voit pitää ne omana tietonasi.


Mitenkä meinasit minut vaientaa, minulla on yhtäläinen oikeus sanoa mielipiteenki niin kuin sinullakin.
Fortuna Favet Fortibus
Avatar
Pekka H [gc.com]
 
Viestit: 378
Liittynyt: Pe 11.05.2007 15:02
Löytänyt: 5728
Piilottanut: 63
Aloitti: 28.06.03 [15 v 7 kk 24 pv]
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Kätköpurkkien kehitys eteenpäin

ViestiKirjoittaja Pekka H » Su 10.02.2019 20:07

Koska keskustelun jatkaminen ei ole enää mitenkään järkevää eikä asiallinen keskustelu ole mahdollista niin ignore-lista kutsuu ja keskustelu oli minun osaltani tässä.

Mutta muistakaa meille ei kerrota kaikkea. Meiltä pimitetään tietoa. Meitä johdetaan harhaan. Meihin vaikutetaan. Meille valehdellaan eli Foliohattupäähän ja kohti uutta maailmanjärjestystä :lol: :lol: :lol:

ugh olen puhunut
Fortuna Favet Fortibus
Avatar
Pekka H [gc.com]
 
Viestit: 378
Liittynyt: Pe 11.05.2007 15:02
Löytänyt: 5728
Piilottanut: 63
Aloitti: 28.06.03 [15 v 7 kk 24 pv]
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Kätköpurkkien kehitys eteenpäin

ViestiKirjoittaja Puuha » Su 10.02.2019 21:08

Marjakuva kirjoitti:Puuha, jos kätköilet myös tuolla nimimerkillä, etkä siis ole vielä tuon --> reunan mukaan yhtään löytänyt, niin... Itse vielä muutaman vuoden aloitettuani "uskoin älyn voittoon" . Mutta kun luet tuhansia ja taas tuhansia kätköilijöiden loggauksia, niin ymmärrät, että ei onnistu. Tilastoimattoman mutun perusteella saksalaiset ovat ykkössijalla siinä, että heille riittää jopa vain ajaa ohi paikasta, jossa kätkö apaut on tai ei ole. Ja vuosikausia on ok tradit, joissa ei ole purkkia, ja omistaja pyytää liittää kuvan kätköpaikalta ni löytö on ok. Espanja tulee hyvällä kakkossijalla lisättynä sillä, että siellä he, ja toki ulkomaalaiset kätköilijät, lisäävät vain jonkin purkin ja paperia apaut kätköpaikalle. Siihen jopa monissa kätkökuvauksissa kannustetaan. Tai sitten tosiaan vaan logataan, että ei ollu purkkia, mutta kiitos kätköstä. Ja nämä siis tradeja. Samaa näkee, onneksi paljon vähemmän, myös Suomen tradeilla. Mutkat suoraksi vedettynä ulkomailla on kätköilijöillä ja kätkötarkastajilla keskimäärin löysempi pipo kuin pohjolassa.

Mitä mysteihin tulee, niin mutulla 76,4% haluaa tehdä sen sisäilmakätköilijöitä ajatellen. Sitten kun ei jotain "tyyliä" haluta tehä, niin tehdään alias nick, jotta sen voi toteuttaa. Äkkiseltään jos ajattelis, niin mystitkin olis muiden kätkötyyppien tavoin ratkottavissa sillai suht kivuttomasti paperi-kynä-googletus-laskin -tyylisesti siellä maastossa, ulkona. Mutta eihän se nyt niin ole. Itsehän olen niin hölmö, etten osaa juuri mitään ratkoa. Palapelit ratkoo poitsu ja muutoin ehkä yks sadasta on itsellä ratkottavissa. Muutaman kerran Suomessa tai ulkomailla, kun jonkun itselleni megavaikean sain ratkottua, tuuletin kuin olumppiakultaa voittanut, menin purkille, niin sitten palkintona on jossain kusisessa ryteikössä hajonnu pakasterasia... Se tahti ja tyyli millä/millaisia mystejä pusketaan, niin luulis, että näkis sitten vaivan tehdä myös "palkinnon" sille ratkojalle ja löytäjälle. Joillekin vain virtuaalipippelin kasvatusta osoittamalla oman alan (olipa se mikä vain) erikoisosaamista kuvauksen rakentamisessa, kuten joillekin on löytömäärät tai muut luvut, joilla kilpailla. Osa haluaa rajoittaa kävijämäärää ja/tai jotta voi tehdä hienompia purkkeja. Joka perusteluna taas ontuu siinä (erityisesti premiumpurkkien kohdalla), miksi purkki on sitten vaan filmipurkki tai muu putkilo ja/tai purkki on siellä kusisessa ryteikössä. Hatusta heitetty 300 löytäjää ja sit vasta lupa uudelle kätkölle olis paras sääntö ikinä geocaching.comilta monessakin mielessä.

Ja sitten on se harmitus niistä, jotka ei ratko vaan menee muiden naateilla. Ulkomaan mystien osalta ei ole tarkkaa tilastotietoa, mutta Suomessa se kävelee aika hyvin käsikädessä mystin vaikeuden mukaan ja kuva olis niinkus sellanen pyramidi. Ratkova kärki aika ohut ja sitten alespäin laajenee vinkkien saajat, isompien vinkkien saajat ja naattien saajat.

MUTTA MITÄ SITTEN? Toisen kikkailu on vaihdettu kätköilyolomuotoon eli ulkona liikkumiseen ja harrastettu kenties sosiaalista verkostoitumista miiteissä. Lienee joku oppinutkin jotain uutta jossain välissä. Ulkomailla en kovin moneen miittiin ole osallistunut, mutta kuitenkin muutamaan ja yleensä kerran kaks törmännyt muutenkin kätköilijöihin per reissu. Päällimmäisenä näistä keskusteluista tulkitsen, että ne kätköpaikat, camot, toteutukset ja uusien alueiden näkeminen on se juttu. Ja miitit, joissa voi vaihtaa tietoja yli hilseen suhahtavista mysteistä tai hienoista toteutuksista, joita kannattaa käydä etsimässä.

Mutta lopuksi taas itse aloitukseen. Jos osais, niin eikö tuollainen vaikka optimaalisesti kolmen vuorokauden välein vaihtuva numerokoodinkertoja olis helppo toteuttaa? Siis siihen koodinkertojapulmaan pääsis vasta ratkottuaan sen alkuperäisen mystin? Ja sitten kävis sen kolmen vrk välein ite vaihtamassa sen koodin? Teoriassa alun hunttaajia lukuun ottamatta jokainen joutuisi ainakin jotain ratkomaan vaikka alkumystin ratkaisun tai loppunaatit saisikin muualta? Kääntöpuolena on sitten ne logikiimassa juoksevat...no ylipäätään logikiimassa olevat kätköilijät, jotka kolme loggausta aiemmin uusitun purkin hajottavat tavalla tai toisella. Hitto siin ei paljo yks numerolukko estele :lol: On kyl nähny sellasia tuhoamisjälkiä että oikein hirvittää... :(

K1rOtusvireet huomioiden, olkaa hyvä, saatte pahoittaa mielenne :)

Muokkaus: pari typoo pois. Puuha, olit näemmä jo ehtinyt kommentoida tuota... Joo, ei se varsin paras ole, mutta kohtuu hyvä kuitenkin. Ehkä.


No niin, jos tämä tästä kun yksi pääsi vihamieslistalle. :mrgreen:

Niin, tuo reunahan ei kerro mitään. Voi olla etten ole löytänyt yhtään tai sitten olenkin Kapekan perässä, mene ja tiedä. Ehkä olen osa jotain kätköilijä nimimerkkiä tai ehkä minulla on jokin toinen nimimerkki. Ne on pelkkiä numeroita kuten on ikäkin. Joten ei tartuta siihen. Se ei kuitenkaan muuta ajatusta suuntaan tai toiseen. Jokainen ulkomaalainen joka on purkilla käynyt on myös nimensä saattanut lokivihkoon.

Tässä on ollut aina jokaisessa kätkössä ajatuksena saada ihmiset liikkumaan. Tradit ottavat jo sellaisenaan n. tunnin per kätkö. Yhtä mysteeriä lukuunottamatta pääsääntöisesti vaaditaan ulkoilua yli 2 tuntia ratkaisun saamiseksi. Multit vaativat poikkeuksetta lihasvoimalla kulkemista vähintää 5km meno paluu yhteensä + pisteiden selvittely ja hakeminen kohteessa. Eräs henkilö kun käy hakemassa purkin tietää että muutaman tunnin sisälle on tiedossa aikamoinen ryysis. Hän toimii jopa vallan kuskina käyttäen porukkaa osoittaen tarkasti uusien purkkien sijainnit. Se jos mikä on kätköttäjälle keskisormen näyttämistä ja samalla myös muiden into laskee käydä kätköllä. Se ei siis oikein estä mitään tietyn ajan toimiva koodi tai aukaisu näitä epeleitä vastaan. Ovatpa selvitelleet

Mitä näihin tilastonikkareihin tulee sitten, jotka tuhoavat purkkeja heitä varten on olemassa monessa kohteessa oma purkkinsa spesiaalikohteissa. Ihan vain siksi ettei heillä ole hermoja etsiä vaan heti kun logivihko on edes nimi siihen ja pois. He saavat mitä haluavat ja oikea purkki taas säilyy. Mielestäni win-win tilanne.

No mikä näissä naattien saajissa on yhteistä. He menevät maastokelpoisella autolla hakemaan sen loppupisteen jopa todella huonokuntoisia metsäteitä pitkin. Liikuntaa sen 5 minuuttia ja jos enemmän haetuttaa niin maksimissaan 10 minuuttia. Siinä se liikunta ja ulkona olo.

Tehdään vain näillä puhein raja tuohon 300 löytöä = +1 piilotettava. :lol:
Puuha
 
Viestit: 101
Liittynyt: To 27.09.2012 15:06
Löytänyt: 0
Piilottanut: 0

Seuraava

Paluu Roskis

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Marjakuva ja 2 vierailijaa