Paperinen kartta?

Apua GPS- ja muiden navigointilaitteiden ongelmiin

Paperinen kartta?

ViestiKirjoittaja vicks » Ma 24.09.2018 12:25

Moi kaikille!

Tässä Geokätkö-viisaille kysymys, jota en osaa edes oikein kysyä...
Yritän selvittää muutamaa maastokohtaa 20 ha alueesta tuolla pöheikössä mutta ei ole helppoa. Nyt ajattelin, että tulostan kartan, jossa valmiiksi vaikka 5 m ruudukko koordinaateilla.
Onko tällaisia karttoja valmiina?

Tai onko vinkkiä miten saisin tulostettua kartan, johon olisi merkattu leveys- ja pituusasteen. Siten, että voisin mittailla jotakin juttuja maastossa kun tiedän GPS-koordinaatit?
https://asiointi.maanmittauslaitos.fi/karttapaikka/ sivulta näkee tarkat kartat mutta en keksi niihin koordinaatteja.

Tai onko jokin toinen tapa, kikka, idea? Kaikki vastaukset tervetulleita. Kiitos jo etukäteen!

ps. on iPhone ja iPadi, jotka eivät oikein käytännössä maastossa toimi. Hankinnassa on GPS-laite mutta en tiedä mikä olisi hyvä :-(
Avatar
vicks
 
Viestit: 8
Liittynyt: Pe 21.09.2018 16:17

Re: Paperinen kartta?

ViestiKirjoittaja Tervas » Ma 24.09.2018 14:45

Paperikarttoja voi ostaa esim. täältä
Karttapaikkaan ja retkikarttaan saa koordinaatit näkyviin oheisten kuvien ohjeistamana.
Liitteet
Retkikartta.jpg
Retkikartta.jpg (117.54 KiB) Katsottu 5137 kertaa
Karttapaikka.jpg
Karttapaikka.jpg (201.52 KiB) Katsottu 5137 kertaa
"Jokaisen oikein rakennetun pojan tekee joskus vastustamattomasti mieli etsiä kätkettyä aarretta."
Mark Twain: Tom Sawyerin seikkailut
Avatar
Tervas [gc.com]
 
Viestit: 887
Liittynyt: Ma 08.01.2007 14:31
Löytänyt: 3984
Piilottanut: 26
Aloitti: 18.08.02 [16 v 5 kk 29 pv]

Re: Paperinen kartta?

ViestiKirjoittaja vicks » Ma 24.09.2018 17:25

Tervas kirjoitti:Paperikarttoja voi ostaa esim. täältä
Karttapaikkaan ja retkikarttaan saa koordinaatit näkyviin oheisten kuvien ohjeistamana.


Iso kiitos! Aivan huippu! Saanko tuohon siis jonkin ruudukon karttaan kanssa? Onko tuosta kartasta jotakin näytettä, jotta näkisin miten tarkka kartta on kyseessä?

(Sorry, jos kysyn ihan tyhmiä mutta en saanut tuota sivua toimimaan ollenkaan. Kokeilin Safari- ja Firefox-selaimella, yritän duunipaikalta uudelleen jollakin toisella tietsikalla.)
Avatar
vicks
 
Viestit: 8
Liittynyt: Pe 21.09.2018 16:17

Re: Paperinen kartta?

ViestiKirjoittaja osmi7 » Ma 24.09.2018 19:39

Haksun kätkökarttaan http://www.geocache.fi/kartta/index.php saa ristikon laittamalla rastin ruutuun "Graticulet":

koordinaattiruudukko.png
Koordinaattiruudukko
koordinaattiruudukko.png (642.72 KiB) Katsottu 4891 kertaa

Ruudukko on sitä tiheämpi, mitä sisemmälle zoomaa (mikä taitaa kylläkin olla virheen kaltainen ominaisuus, joten ruudukon tihentyminen voi jossain vaiheessa lakata toimimasta). Alalaidassa näkyy itänaatti asteina, minuutteina ja sekunteina, mutta pikku laskutoimituksella sekunnit saa minuuttien tuhannesosiksi. Oikeassa reunassa on pohjoisnaatti vastaavasti, mutta ainakin meillä sekunnit jäävät näkymättä, mikä tietysti haittaa tarkan lukeman saamista :shock: Tervaksen ohjeilla ruudukon viivoja vastaavat naatit on toki mahdollista selvittää.
osmi7 [gc.com]
 
Viestit: 8
Liittynyt: Ke 26.11.2014 20:23
Löytänyt: 3786
Piilottanut: 64
Aloitti: 13.05.10 [8 v 9 kk 3 pv]

Re: Paperinen kartta?

ViestiKirjoittaja Tervas » Ti 25.09.2018 7:12

osmi7 kirjoitti:Haksun kätkökarttaan http://www.geocache.fi/kartta/index.php saa ristikon laittamalla rastin ruutuun "Graticulet":

Kuntatilastokarttaan kun vielä saisi graticuleruudut valmiina, niin ei tarvisi niitä itse tulosteeseen piirrellä. Olisi reissun päällä kätevää.
"Jokaisen oikein rakennetun pojan tekee joskus vastustamattomasti mieli etsiä kätkettyä aarretta."
Mark Twain: Tom Sawyerin seikkailut
Avatar
Tervas [gc.com]
 
Viestit: 887
Liittynyt: Ma 08.01.2007 14:31
Löytänyt: 3984
Piilottanut: 26
Aloitti: 18.08.02 [16 v 5 kk 29 pv]

Re: Paperinen kartta?

ViestiKirjoittaja vicks » Ti 25.09.2018 13:41

Tervas kirjoitti:
osmi7 kirjoitti:Haksun kätkökarttaan http://www.geocache.fi/kartta/index.php saa ristikon laittamalla rastin ruutuun "Graticulet":

Kuntatilastokarttaan kun vielä saisi graticuleruudut valmiina, niin ei tarvisi niitä itse tulosteeseen piirrellä. Olisi reissun päällä kätevää.

No just! Räplään nyt juuri tuolla tavalla :-) Yritän piirtää 5 x 5 metrin ruudukkoa (tai 2 x 2!) karttaan!
Jos projekti onnistuu niin laitan kuvan tänne.
Avatar
vicks
 
Viestit: 8
Liittynyt: Pe 21.09.2018 16:17

Re: Paperinen kartta?

ViestiKirjoittaja vicks » Ke 26.09.2018 10:12

Ei jumankekka… nyt ei ihan onnistu.

Tulostin ensin kartat »kansalaisen karttapaikasta» ja koordinaatit.
Kun paikallistin itseni eri paikoissa, käytin iPhonea, niin virheet olivat 3,36 m — 10,0 m. Siis paikoissa, joissa tiesin olevani.

Täytyy kokeilla eri laitteilla…
Avatar
vicks
 
Viestit: 8
Liittynyt: Pe 21.09.2018 16:17

Re: Paperinen kartta?

ViestiKirjoittaja Tervas » Ke 26.09.2018 10:44

vicks kirjoitti:Ei jumankekka… nyt ei ihan onnistu.

Tulostin ensin kartat »kansalaisen karttapaikasta» ja koordinaatit.
Kun paikallistin itseni eri paikoissa, käytin iPhonea, niin virheet olivat 3,36 m — 10,0 m. Siis paikoissa, joissa tiesin olevani.

Täytyy kokeilla eri laitteilla…

3,36 m — 10,0 m, ihan normaali virhemarginaali kuluttajatason GPS laitteilla.
"Jokaisen oikein rakennetun pojan tekee joskus vastustamattomasti mieli etsiä kätkettyä aarretta."
Mark Twain: Tom Sawyerin seikkailut
Avatar
Tervas [gc.com]
 
Viestit: 887
Liittynyt: Ma 08.01.2007 14:31
Löytänyt: 3984
Piilottanut: 26
Aloitti: 18.08.02 [16 v 5 kk 29 pv]

Re: Paperinen kartta?

ViestiKirjoittaja vicks » Ke 26.09.2018 10:48

Tervas kirjoitti:3,36 m — 10,0 m, ihan normaali virhemarginaali kuluttajatason GPS laitteilla.
Ok. Onko jokin laite, kikka, jolla saisi vähän paremman tuloksen?
Avatar
vicks
 
Viestit: 8
Liittynyt: Pe 21.09.2018 16:17

Re: Paperinen kartta?

ViestiKirjoittaja marko77 » Ke 26.09.2018 10:58

vicks kirjoitti:
Tervas kirjoitti:3,36 m — 10,0 m, ihan normaali virhemarginaali kuluttajatason GPS laitteilla.
Ok. Onko jokin laite, kikka, jolla saisi vähän paremman tuloksen?


Tuskin, sillä paikasta johtuvia "hajontoja" on aina. En tiedä, miten uusissa älypuhelimissa oleva BCM47755 siru parantaa paikannusta (kun ei sellaista laitetta omista).
"Minä haluan tietää, miksi kauan sitten sä et palannutkaan
Pian kadotin suunnan, helppo polku kaltevana vietti mutkaan"
marko77 [gc.com]
 
Viestit: 306
Liittynyt: Ti 03.06.2008 13:27
Löytänyt: 3424
Piilottanut: 52
Aloitti: 16.04.08 [10 v 10 kk]
Paikkakunta: Nastola

Re: Paperinen kartta?

ViestiKirjoittaja vicks » Ke 26.09.2018 11:08

marko77 kirjoitti:Tuskin, sillä paikasta johtuvia "hajontoja" on aina. En tiedä, miten uusissa älypuhelimissa oleva BCM47755 siru parantaa paikannusta (kun ei sellaista laitetta omista).

No entä jos pyörii siinä paikalla, tuleeko eri mittausarvoja? Joku hajonta? Anywa, kokoeilen jos tästä saa mitään tolkkua!
Kaikki vinkit tervetulleita!
Avatar
vicks
 
Viestit: 8
Liittynyt: Pe 21.09.2018 16:17

Re: Paperinen kartta?

ViestiKirjoittaja osmi7 » Ke 26.09.2018 11:16

vicks kirjoitti:
Tervas kirjoitti:3,36 m — 10,0 m, ihan normaali virhemarginaali kuluttajatason GPS laitteilla.
Ok. Onko jokin laite, kikka, jolla saisi vähän paremman tuloksen?


Mittaa koordinaatit useaan kertaan lähestymällä kätköpaikkaa eri suunnista. Itse olemme pyrkineet tekemään lähestymisen parinkymmenen metrin päästä neljästä eri suunnasta ja tämä vielä kahteen kertaan. Näin saa joukon lukemia, joista kannattaa ensin poistaa suurimmat ja pienimmät ja sitten laskea lopuista keskiarvo. Jos mahdollista, niin paikalle kannattaa tulla vielä toisena päivänä, laittaa aiemmin saadut koordinaatit gepsiin ja katsoa, meneekö lukema nollille kätköpaikan kohdalla. Jos heittoa on yli 5 metriä, niin sitten koko homma alusta.
osmi7 [gc.com]
 
Viestit: 8
Liittynyt: Ke 26.11.2014 20:23
Löytänyt: 3786
Piilottanut: 64
Aloitti: 13.05.10 [8 v 9 kk 3 pv]

Re: Paperinen kartta?

ViestiKirjoittaja Tervas » Ke 26.09.2018 11:54

Kännysoftista en niin tiedä, mutta monessa käsigepsissä on keskiarvotustoiminto (Averaging), joka automaattisesti laskee koordinaattien keskiarvon useamman minuutin ajalta. Samaa pistettä voi sitten tarkentaa eri aikoina lisää.
Jos ei pikkurahasta ole pulaa, niin ostaa ammattilaisvehkeen.
Galileon pitäisi olla vähän tarkempi, kuin GPS ja Glonass, mutta koska lie valmistuu. Laitteet, jotka käyttävät useampaa systeemiä lienevät tarkempia, kuin vain yhden satelliittisysteemin varaan tukeutuvat.
"Jokaisen oikein rakennetun pojan tekee joskus vastustamattomasti mieli etsiä kätkettyä aarretta."
Mark Twain: Tom Sawyerin seikkailut
Avatar
Tervas [gc.com]
 
Viestit: 887
Liittynyt: Ma 08.01.2007 14:31
Löytänyt: 3984
Piilottanut: 26
Aloitti: 18.08.02 [16 v 5 kk 29 pv]

Re: Paperinen kartta?

ViestiKirjoittaja vicks » Ke 26.09.2018 12:44

Hyviä neuvoja kaikki, kiitos!
Menen tuonne sateeseen kokeilemaan. Kysyn kohta lisää :-)
Avatar
vicks
 
Viestit: 8
Liittynyt: Pe 21.09.2018 16:17

Re: Paperinen kartta?

ViestiKirjoittaja vicks » Ke 26.09.2018 18:00

Nyt kävin tuollaisen reippaan metsälenkin. Katsoin useamman paikan, jotka tiedän missä ovat, ja talletin koordinaatit (iPhone).

Kun vertaan noita koordinaatteja karttaan, eri karttapalveluilla ml. Google-maps niin tulos on vähän heikko… Heittoa on aina, vähintään 5 m, yleensä 15 m tai enempi. 15 m => yli 700 m2! Sehän on jo reilusti yli espoolaisen omakotitalotontin koko :-O

Täytyy vielä tutkia…
Avatar
vicks
 
Viestit: 8
Liittynyt: Pe 21.09.2018 16:17

Re: Paperinen kartta?

ViestiKirjoittaja osmi7 » Ke 26.09.2018 20:07

vicks kirjoitti:Nyt kävin tuollaisen reippaan metsälenkin. Katsoin useamman paikan, jotka tiedän missä ovat, ja talletin koordinaatit (iPhone).

Kun vertaan noita koordinaatteja karttaan, eri karttapalveluilla ml. Google-maps niin tulos on vähän heikko… Heittoa on aina, vähintään 5 m, yleensä 15 m tai enempi. 15 m => yli 700 m2! Sehän on jo reilusti yli espoolaisen omakotitalotontin koko :-O

Täytyy vielä tutkia…


Paksu pilviverho kyllä heikentää gps-signaalia, joten kannatta kokeilla uudestaan kirkkaammalla kelillä.
osmi7 [gc.com]
 
Viestit: 8
Liittynyt: Ke 26.11.2014 20:23
Löytänyt: 3786
Piilottanut: 64
Aloitti: 13.05.10 [8 v 9 kk 3 pv]

Re: Paperinen kartta?

ViestiKirjoittaja Tervas » To 27.09.2018 7:12

Tulipa mieleen, että ympyröijällä voi piirtää viivoja kartalle mielin määrin.
"Jokaisen oikein rakennetun pojan tekee joskus vastustamattomasti mieli etsiä kätkettyä aarretta."
Mark Twain: Tom Sawyerin seikkailut
Avatar
Tervas [gc.com]
 
Viestit: 887
Liittynyt: Ma 08.01.2007 14:31
Löytänyt: 3984
Piilottanut: 26
Aloitti: 18.08.02 [16 v 5 kk 29 pv]


Paluu Laite- ja ohjelmistoapua

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 1 vierailijaa