Geokätköilyn kestävänkehityksen mukainen jatkuminen

[pailakka]

Tietenkin pitää käyttää omaa järkeään tilanteessa, jos maanomistaja tulisi vaikka haulikon kanssa ajamaan pois, niin tuskin kovin järkevää olisi alkaa luento jokamiehenoikeuksien sisällöstä.

Luonnollisesti tässä tilanteessa kannattaa lähteä ns. lipettiin ja ilmoittaa asiasta poliisille, joka voi a) ryhtyä välittömiin toimenpiteisiin uhkaavan toiminnan lopettamiseksi b) tehdä rikosilmoituksen laittomasta uhkauksesta c) käynnistää arvioinnin siitä, täyttyykö aseluvan edellytykset maanomistajan sopivuudesta ja ryhtyä tarvittaviin toimenpiteisiin sen johdosta. Ampuma-aselain mukaan luvat on peruttava, mikäli

luvanhaltija on syyllistynyt väkivaltaista käyttäytymistä osoittavaan rikokseen, rikoslain 50 luvun 1–4 §:ssä tarkoitettuun rikokseen tai muuhun rikokseen, joka osoittaa hänet sopimattomaksi hankkimaan tai pitämään hallussa ampuma-aseita, aseen osia, patruunoita tai erityisen vaarallisia ammuksia;

Maanomistajan maille luonnossa liikkujan aiheuttama vähäinen haitta ei missään tilanteessa ikinä oikeuta ketään käyttäytymään uhkaavasti edes sanallisesti eikä sellaista toimintaa pidä kenenkään missään tilanteessa ikinä sallia.

[Keokas]

Siinä lienee turhaa höpötellä jokamiehenoikeudesta jne. maanomistajan karjuessa pää punaisena soittavansa poliisit. Aivan, Kyllä, jokainenhan meistä on niin kova jätkä että osaa ja uskaltaa lukea maanomistajille lakia ja jokamiehenoikeutta sekä tarvittaessa vääntää uhitteleva maanomistaja siltaan omien jokamiehenoikeuksien puolesta. Muta entä ne kätköilevät lapsiperheet?

Jos joku tulisi itselleni karjumaan naama punaisena mistä tahansa asiasta kun luonnossa liikun, olin sitten kätköilemässä tai en, saattaisin kuvitella soittavani itse ne poliisit. Aivan sama, kuka maanomistaja on. Poliisin kuvittelisi tietävän parhaiten mikä on laki kun poliisin tehtävä on sitä valvoa. Ei poliisin väliintulo liene minkäänlainen uhka vaan tilannetta rauhoittava tekijä. Naama punaisena huutaminen on uhkaavaa käytöstä ja voisi olla vain hyvä asia saada tilanne rauhoitettua laillisin keinoin.
En alkaisi maanomistajalle itse lukemaan lakia kun siihen on paremmatkin veroilla kustannetut keinot.

[Jagroan]

Sitten tullaankin perimmäisten kysymyksien äärelle..
Mistä tiedän, kuka on maanomistaja missäkin?
Omistaako hän esimerkiksi jokea jonkin verran?

Maa-alueiden maanomistajan selvittäminen ei ole lainkaan mahdotonta, joskin hieman vaatii ponnisteluja. Seuraavassa osoitteessa http://www.paikkatietoikkuna.fi/web/fi/kartta valitaan
"karttatasot" ja sieltä "kiinteistöt" kohdan alapuolelta "kiinteitöjaotus" ja kiinteistötunnus" näkyviin.

Tietoja kiinteistön omistajasta saa asioimalla Maanmittauslaitoksen palvelupisteessä. Siellä voi itse tehdä muistiinpanoja enintään kymmenestä kiinteistöstä maksutta. Puhelimessa luovutetaan yhden kiinteistön omistajatieto veloituksetta, kun asiakas kertoo kiinteistötunnuksen.

Edellä mainituilla tiedoilla maanomistajan selvittäminen on mahdollista näin halutessaan. Useimmiten tätä ei varmasti tarvitse tehdä, mutta jos on sijoittamassa kätköä paikkaan, josta saattaa aiheutua selkeää haittaa, saattaa luvan kysyminen vähentää syntyvää mielipahaa.

Mitä tulee sitten vesialueisiin, niin toki niitäkin saattaa yksityiset ihmiset omistaa, varsinkin pienempiä puroja. Suurempia vesialueita omistaa pääasiassa maanomistajista koostuvat Osakaskunnat. Useimmilla vesistöjen lähistöllä sijaitsevilla kiinteistöllä on osuus näihin osakaskuntiin (vesialueisiin), vaikka ei välttämättä edes siihen lähimpänä olevaan vesistöön.

Ja puhutaan tuosta meikäläisen kätköstä, joka on joen rannalla.

Samoin perustein se maanomistaja voi kieltää kalastuksenkin tuossa.

Toisin kuin geokätköilystä on kalastuksesta on onneksi olemassa ihan virallisia lakeja ja ohjeistuksia niin paljon, ettei sitä, missä saa ja ei saa kalastaa ja kenen luvilla tarvitse yleensä pitkään arpoa. Kalastuksen kieltämiseen tarvitaan sitten jo ihan kohtuullisia perusteita, eikä perusteeksi riitä että "mä haluun kalastaa täällä vaan itse"

Siis mahdotonta ei lupia todellakaan ole kysyä, jos näin halutaan tehdä. Vaikeuden taakse on turha piiloutua.

Siinä lienee turhaa höpötellä jokamiehenoikeudesta jne. maanomistajan karjuessa pää punaisena soittavansa poliisit. Aivan, Kyllä, jokainenhan meistä on niin kova jätkä että osaa ja uskaltaa lukea maanomistajille lakia ja jokamiehenoikeutta sekä tarvittaessa vääntää uhitteleva maanomistaja siltaan omien jokamiehenoikeuksien puolesta. Muta entä ne kätköilevät lapsiperheet?

Jos joku tulisi itselleni karjumaan naama punaisena mistä tahansa asiasta kun luonnossa liikun, olin sitten kätköilemässä tai en, saattaisin kuvitella soittavani itse ne poliisit. Aivan sama, kuka maanomistaja on. Poliisin kuvittelisi tietävän parhaiten mikä on laki kun poliisin tehtävä on sitä valvoa. Ei poliisin väliintulo liene minkäänlainen uhka vaan tilannetta rauhoittava tekijä. Naama punaisena huutaminen on uhkaavaa käytöstä ja voisi olla vain hyvä asia saada tilanne rauhoitettua laillisin keinoin.
En alkaisi maanomistajalle itse lukemaan lakia kun siihen on paremmatkin veroilla kustannetut keinot.

Tässäkin tilanteessa on maanomistaja saattanut hermostua alun alkaen ihan aiheesta, jos esim. viljeltyjä peltoja on käytetty kulkuväylinä kätkölle mentäessä. Jos näin on käynyt, olisi kätkön piilottajan pitänyt ymmärtää vähintääkin kätkökuvausta tehtäessä lisätä maininta pelloista ja ehkä muistutus etenkin nuoremmille kätköilijöille, ettei viljellyllä pellolla saa liikkua ennen sadonkorjuuta.
EDIT: Toki maanomistajan metodit asian hoitamiseksi ovat olleet huomattavan vääriä.

[ihmiskoira]

Siinä lienee turhaa höpötellä jokamiehenoikeudesta jne. maanomistajan karjuessa pää punaisena soittavansa poliisit. Aivan, Kyllä, jokainenhan meistä on niin kova jätkä että osaa ja uskaltaa lukea maanomistajille lakia ja jokamiehenoikeutta sekä tarvittaessa vääntää uhitteleva maanomistaja siltaan omien jokamiehenoikeuksien puolesta. Muta entä ne kätköilevät lapsiperheet?

Jos joku tulisi itselleni karjumaan naama punaisena mistä tahansa asiasta kun luonnossa liikun, olin sitten kätköilemässä tai en, saattaisin kuvitella soittavani itse ne poliisit. Aivan sama, kuka maanomistaja on. Poliisin kuvittelisi tietävän parhaiten mikä on laki kun poliisin tehtävä on sitä valvoa. Ei poliisin väliintulo liene minkäänlainen uhka vaan tilannetta rauhoittava tekijä. Naama punaisena huutaminen on uhkaavaa käytöstä ja voisi olla vain hyvä asia saada tilanne rauhoitettua laillisin keinoin.
En alkaisi maanomistajalle itse lukemaan lakia kun siihen on paremmatkin veroilla kustannetut keinot.

Jaa poliisille.. .. että täällä karjuu joku karmea karvainen karpaasi..omassa skuugessaan..

Tässä maailmassa selviää parhaiten kun muistaa, että noin pääsääntöisesti ihmiset tahtovat hyvää toisilleen. Suomessa nyt vaan ollaan kohtuullisen heikkoja kommunikoimaan ja ujosti punakalla naamalla tuntemattomalle esitetty ystävällinen: "Lähe sviddu vetään ja heti! Santana!" -tulee näköjään nykyisin helposti väärinymmärrettyä feisbook-elämänkokemuksella, vaikka sellaisen esittäjä haluaa ilmiselvästi tuoda julki huolensa satunnaisen kulkijan turvallisuudesta alueella, missä saattaapi juoksennella irtonaisia metsästyskoiria, niitä isompia hirvieläimiä vasikoineen, maastossa olla esi-isän-aikuisia pikkilanka-aitoja tahi istutusmetsikön harvennuksen jälkeisiä teräviä tappeja, äkkipetollisia suonsilmäkkeitä jne. Jotenkinhan se jää pitää murtaa.

Kyllä näistä yleensä selviää parhaiten aina etiketin mukaisella asiallisella ja kanssaihmistä kunnioittavallla vastakommentilla hienoista sieni,,- marja -maisema - jne. hyväkuntoisista metsäalueista ja pyytämällä anteeksi vaikka sitten sitä yksityisen metsätien käyttöä, josko vaikka tuollainen on syystä tai toisesta akuutiksi kipukohdaksi äitynyt. Mikäli joko oikesti pöpi Pöpi aikoo käydä ihan konkreettisesti kraiveliin, niin siihen on olemassa ainakin kaksi hyväksi koettua keinoa: a. "Tuolla viidensadan metrin päässä mutkassakin oli äskön joku ryssän-rekkarinen auto?", b."Moon vielä vähän ulaalla näistä uusista keereeääs-laitteesta, silloonkun mä jouruun ruatsis vankilaan niin sellaasia ei eres ollu olemaas."

No juu. Mitään väkisin väännettyä oikeasti olemassaolematonta vastakkainasettelua ei kannata alkaa lietsomaan satunnaisten kohtaamisten perusteella. Tai muutenkaan.

Jos joku ei halua takapihalleen muoviskeidaa ja yötä myöten pitkin pihoja ja istutuksia juoksentelevia mekastavia häröilijöitä, niin kai se on ihan ymmärrettävää? Toimivat yhteystiedot astiaan, niin häiritsevän purkin saa tarpeen vaatiessa poimittua pois, eikä kenenkään tarvitse alka erikseen niitä "viattomia" lapsiperheitä kyttäämään ja herkkähipiäisempiä kanssaharrastajia pelottelemaan.

[Bojo717]

Hyvää tekstiä aloittajalta! Vaikka meillä onkin täällä asiat niin hyvin, että saamme liikkua lupaa kysymättä lähes missä vaan on täysin turhaa ja ajattelematonta sijoittaa kätköjä maanomistajalta kysymättä niin, että reitti kätkölle näyttää kulkevan pihapiirin kautta tai muuten häiritsevästi.
Itsekin muutaman elävään puuhun ruuvatun kätkön löytäneenä tullut mietittyä, että onkohan lupaa kysytty. En usko, että yksikään metsänomistaja antaisi lupaa ruuvata kätköä niinkin komeisiin puihin mitä on tullut nähtyä.

[Solvi]

Itse olen ihmetellyt, että piiloitetaanko nämä purkit etteivät jästit niitä löydä vai etteivät kätköilijätkään löytäisi. 10 metrin säteeltä joka kolo kaivettu ja kaikki revitty... Tai jos purkki on jossain rakennuksessa niin kaikki pellit taivutettu reunoista mutkalle. Olen ymmärtänyt että nämä purkit ovat jästeiltä piilossa ja kätkökuvaukseen on mahdollista laittaa vinkki millä kätköilijä osaa purkin paikallistaa repimättä mitään rikki. Olisi maanomistajienkin etujen mukaista jos näin toimittaisiin. Mielestäni Tällä hetkellä toimitaan juuri päinvastoin, eikä se ole tulevaisuuden kannalta hyvä asia.

[wiljam.i]

Erittäin hyvä, ellei täydellinen, nosto Juntulta.

Itse olen lopetellut metsä ja maastokätköjen noudot juurikin nostossa esiin tuotujen ongelmien takia. Osa kätköttäjistä ei vain halua tai osaa kysyä ja sopia ensin. Hyviin tapoihin kuuluu ilmoittaa ja kertoa ensin, tehdä sitten. Harrastukselle ei ole kuin haittaa, mikäli hakemalla haetaan rajoja ja konfliktia eri tahojen kanssa. Esimerkiksi asettamalla ensin kätkö ajatuksella, "otetaan pois jos joku huomaa valittaa".

Mitä tulee ketjussa esiin nostettuun ajatukseen sääntöjen lokalisoinnista, minusta se on aika hassu ajatus kansainvälisessä harrastuksessa. Pikemminkin meidän tulisi tehdä töitä sen eteen, että kätkökuvaukset ja kätköä kuvaavat atribuutit olisivat mahdollisimman yhdenmukaisia eri puolilla maailmaa. Muussa tapauksessa jokaisen ulkomailla kätköilevän tulee ensin perehtyä paikalliseen kätköilysäännöstöön ja paikallisiin lakeihin ja asetuksiin.

Esimerkiksi osassa kätköilymaista kätköjen terrain atribuutti asetetaan helpoimman vuodenajan mukaan, Suomessa tyypillisesti kesän mukaan (vrt. saarikätköt). Vastaavan tyyppiset "tämä vain nyt on localisoitu" toteutukset ovat minusta este lajin kehittymiselle ja saavutusten "yhtendenvertaisuuudelle".

Ja kun tuo jokamiehenoikeus on nostettu kepin nokkaan - Toivoisin jokaisen perehtyvän esin maanomistajan oikeuksiin ja velvollisuuksiin, ennen kuin ratsastaa jokamiehenoikeudella. Kuitenkin maanomistaja on se, joka kantaa vastuun niistä haitoista joita eroosio saattaa aiheuttaa. Maa- ja metsätalous on hämmästyttävän voimakkaasti laein ja asetuksin ohjattua puuhastelua.

t.w

[EgyLynx]

Mutta että D /T ovat paikallisia se ylätää minut.

Aikas Outoa on Se että tulee esille muutkin erot eri maissa.
miksiköhän itänaapurissa on niin vähän vaikka niin suuri onkin? Ehkäpä just sen takia?
Toisaalta USAssa on siellä täällä kätköjä.

Mitenköhän minä selitän turisteille jokamiehenoikeudet?

[artomak]

Mitenköhän minä selitän turisteille jokamiehenoikeudet?

Ottaa tuosta printin

http://www.ymparisto.fi/en-US/Nature/Ev ... hts(27721)

[Fuchslein]

Aikas Outoa on Se että tulee esille muutkin erot eri maissa.
miksiköhän itänaapurissa on niin vähän vaikka niin suuri onkin? Ehkäpä just sen takia?
Toisaalta USAssa on siellä täällä kätköjä.

Venäjän kätköistä suurin osa listataan muualla kuin gc.comissa. Täältä löytyy Venäjän kätköt: http://www.geocaching.su/?pn=19 Kannattaa huomata, että rajan takana tusinapurkit ovat sääntöjen vastaisia, kätköttää saa vain esittelemisen arvoisia kohteita.

[Keokas]

Jaa poliisille.. .. että täällä karjuu joku karmea karvainen karpaasi..omassa skuugessaan..

Tässä maailmassa selviää parhaiten kun muistaa, että noin pääsääntöisesti ihmiset tahtovat hyvää toisilleen.

Juuri niin. Ja jos lisään että se karmea karvainen karpaasi taisi lähteä hakemaan haulikkoaan, niin luultavasti virkavalta saapuu paikalle kohtuullisessa ajassa.
Pääsääntöisesti olen ollut havaitsevinani, että ihmiset eivät halua pelkästään hyvää toisilleen. Tästä asiasta meillä voi toki olla erilaisia kokemuksia. Jos ihmiset haluaisivat pääsääntöisesti hyvää toisilleen, meillä ei tarvittaisi lakeja, sääntöjä tai kieltoja.
Tuosta punoittavasta huutavasta maistaan mustasukkaisesta karpaasista vielä sen verran, että vaikkapa Jenkeissä se voisi oikeasti hakea sen haulikon, posauttaa mailleen tunkeutuvalta kätköilijältä pään irti ja saisi varmaan paikalle saapuvalta virkavallalta kehuja hienosta toiminnasta. Suomessa on hiukan eri käytäntö. Sen takia eri maissa on myös hiukan erilaiset kätköilytavat. Groundspeak kun sattuu olemaan siellä jossakin erilaisine lakeineen ja käytäntöineen.

[Puuha]

Miksi se purkki pitää aika useasti työntää elävään aitaan/kiviaitaan? Ajatuksena vielä se että tehdäämpä hankala ja gamotaan hyvin micro tai jopa nano että varmasti saadaan revittyä paikat. Jo muutama käviä saa aikaan melkomoista tuhoa. Toinen on se että miksi sinne metsään pitää viedä hyvin gamottu micro tai nano? Eroosio syntyy jo muutamasta kävijästä.

Jos ihmetellään miksi ulkopuolinen metsänomistaja/maanomistaja ei oikein tästä tykkää niin onko tuo nyt niin ihmeellinen asia? Ei kovin pitkää polkua tarvitse niin se vaikuttaa useamman puun kasvuun puhumatta siitä jos maastoa poljetaan 15 metrin säteellä purkin vieressä. Ei mitenkään tavaton virhe edes gps:ssä metsässä.

Mielestäni metsikköön vietävät purkit pitää olla kokoluokkaa 2,5dl ylöspäin ja vanhojen polkujen varrella ettei geoeroosiota synnytettäisi. Kätkijästä se on sitten kiinni kuinka saa piilotettua purkkinsa gamolla.

[andymckoira]

Kuinkahan moni hankkii metsäkätkölle ihan oikeasti sen maanomistajan luvan, tai muillekaan? Jos ajattelee pitkiä traileja joissa on monia kymmeniä maanomistajia. Maanomistjaitetojen saaminen muuten kasaa Maanmittauslaitoksen kautta alvittomana 2, 58 euroa. Yhden tiedon saa paikan päällä käymällä tai puhelimella ilmaiseksi.

Kyllä kätkön piilottajan kannattaisi miettiä missä tilanteessa harrastaa huippucamoamista. Usein kulumisjälkiä näkee paikoissa jossa vihje puuttuu- tai on harhaanjohtava. Siihen vielä koordinaattien heittäminen, niin jälkiä alkaa syntyä. Polut nyt ei ole minusta kovinkaan iso ongelma. Jos ajatellaan vaikka suuria suunnistuskisoja niin geokätköilijät ovat aika pieni metsässä liikkuja porukka. Omilla kotikulmilla on juostu Jukolan viesti 80- luvulla ja 2000 luvulla. Urat ovat olleet melkoiset kun kymmentuhatpäinen suunnistaja joukko on taittanut taivalta. Viisi vuotta ja urat alkavat kadota. Kymmenen vuotta tapahtumasta niin mitään ei maastosta huomaa. Lapin matkilurysien kinttupolku kulmiseen ei kannata geouria edes verrata. Siellä luonto ei uusiudu ja uraa vetää isot ihmismassat. Hyvä kätkön tekijä miettii vähän miten paikka kestää liikkumista. Kyllä kun katsoo mestäkoneen pyyhkimää hakkuuaukeaa saa geokuluminen aivan uudet mittasuhteet..

Enemmänkin kannattaa huomio kiinnittää siihen että kätkö ja kätköilijät eivät häiritse ketään. Silloin kun kätköilijästä tuntuu että saakohan täällä liikkua, on purkkikin heikoilla jäillä.

[Tume19]

Mulle ohjeistettiin lyhyesti, että jos maanomistaja valittaa niin kätkö lähtee. Ainakin vaihtaa paikkaa.

[Rhodaur]

Hyvä aloitus, jota olen itsekin miettinyt. Äsken juuri lueskelin kätköjen tuhoajista ketjua ja mieleeni tuli, kuinka moni kätköilijä itseasiassa on kätkön tuhoaja. Talon pihoihin pysäköinti, maanomistajan vihastuttaminen, luonnon tuhoaminen (jokamiehenoikeudet eivät anna kuin liikkumis- ja marjastamisoikeudet, ei niiden perusteella voi yrittää tehdä mitä vaan, esim. elävään puuhun lyödään naula nanopurkin magneettia varten tai revitään kaikki purkkia etsiessä). Ne johtavat pikkuhiljaa kätkön "tuhoutumiseen". Lisäksi purkkien käsittelyt ja huonot palautukset ovat monesti syypäitä vaikkapa hyllyttämisiin.

Juurikin näin. Kätkön piilottaminen ei ole mielestäni jokamiehenoikeuksiin kuuluva perusoikeus (tämä on tietysti oma mielipide, eikä siihen kannata tässä viestiketjussa ehkä takertua), mutta kätköjen etsiminen (maastoa tuhoamatta) on. Tästä siis seuraa, että jokainen kätkön piilottaja on vastuussa että luvat on kunnossa/ ei aiheuta mitään häiriötä ympäristölle. Ja vastaavasti kätkön etsijän on pystyttävä luottamaan, että piilottaja on noudattanut ohjeita.

Täysin samaa mieltä Jagroanin kanssa. Jokamiehenoikeudet kyllä antavat luvan liikkua, harrastaa yms mailla, mikäli sen tekee muita häiritsemättä. Poluistakaan en huolestuisi, niitä nyt tulee, verrata voi vaikka kerrostalolähiön koirankusetuspolkuihin. Mutta muunlainen geoeroosio onkin ihan toinen juttu.

"Sammalta ja jäkälää ei saa kerätä ilman maanomistajan suostumusta.
Maa-ainekset kuten sora ja kivet kuuluvat maanomistajalle ja niiden ottamiseen tarvitaan maanomistajan suostumus.
Kiviä voi ottaa vähäisessä määrin kaivosmineraalien löytämiseksi. Kannattaa lukea http://www.ym.fi/fi-FI/Ajankohtaista/Ju ... %284450%29

Eli tuo perinteinen purkki sammaloituneessa louhikossa tai kuusen juurakossa, jonka seurauksena sammalikko katoaa aarin kokoiselta alueelta, on omasta mielestäni selvästi jokamiehenoikeuksia vastaan. Ja kyllä, allekirjoittaneellakin on purkkeja, jotka rikkovat tätä, vaikkeivät pahimpiin kuulukkaan. Ehkä juurikin tämän keskustelun ansiosta niitä ei kuitenkaan tule lisää. Jos seuraavalla huoltokäynnillä muokkaisi nuo vanhatkin ainakin vähän ympäristöystävällisemmiksi. Siitä sitten voipi kiistellä, kumpi rikkoo jokamiehenoikeuksia. Se, joka piilottaa purkin sammaloituneeseen louhikkoon, vai se, joka sitä tulee etsimään ja koloja tonkiessaan repii sammalet ja jäkälät pois koloista.

[andymckoira]

Ympäristöministeriöltä on ohjekirjanen jossa geokätköily on huomioitu:
https://helda.helsinki.fi/bitstream/han ... sequence=1

Sivu 81.

Muutenkin hyvä esite...

[pienipaha]

Kyllä se maanomistajalta luvan kysyminen kätkölle kannattaa. Kirjoittelin jo naamakirjan puolelle, mutta kerrotaan nyt täälläkin.

Kävin kysymässä lähialueen maanomistajalta saanko tehdä yhteen paikkaan kätkön, niin toivoi, että tekisin toiseenkin paikkaan

Toiveelle oli toki syynsä. Sillä alueella, jolle kätköä toivoi, liikkuupi hämäriä tyyppejä ja pelkää, että nämä hörhöt siellä onnistuvat kuivana aikana sytyttämään maastopalon. Kätköilijät aiheuttaisi kuitenkin sen verran liikennettä, joka häiritsi hörhöjä. Maastopalon pelko on ymmärrettävä, sillä kyseinen alue on hakkuualuetta, jossa on lähinnä heinikkoa, joten kuivaan aikaan syttynyt palo roihahtaa sitten kunnolla. Levitessään palo polttaisi pahimmillaan kymmenien ihmisten kodit, oma torppa mukaan lukien.

No, joskus kai näinkin. Olin varautunut selittelemään geokätköilyä enemmänkin, mutta maanomistaja onnistui nyt yllättämään. Vaan tuntuipa hienolta, että omaa harrastusta arvostetaan ja kätköilijöitä pidetään hyvinä tyyppeinä