Äänestys Premium Member Only kätköistä

[VesaK]

Jengi ihmettelee miksei ole vaihtoehtoisia sivustoja; onhan niitä: Suomalainen wiki, tc, navi, muiden maiden kansalliset systeemit jne. Suomeenkin oli vähällä syntyä kansallinen saitti mutta joidenkin esiin potkaisema wiki tappoi sen innostuksen. Nämä ovat siis kaikille avoimia saitteja. Samoin on ollut vain kutsuvieraille tarkoitettuja salaisia saitteja, joille on laitettu kätköjä jotka tarkoituksellisesti sotivat Groundspeakin sääntöjä vastaan.

Itse kysymyksestä olen sitä mieltä, että kysymyksen asettelu yhdistettynä tuohon johdatukseen oli sopimatonta. Sen vuoksi vastaan, että en tuollaiseen temppukysymykseen vastaa. Perustelu: Jos joku asia ei ole hyväksyttävissä, niin ei se että niitä on vain 1% tai vain 100 kpl tee niistä yhtään hyväksyttävämpiä. Jos ne eivät ole hyväksyttävissä, on yksikin liikaa. Tuosta tulee ihan mieleen jotkut maahanmuuttogallupit; kysytään "Pitäisikö rajat sulkea ulkomaalaisilta?" ja sitten kun jengi vastatessaan miettii "Eihän nyt turisteja ja bisnesmatkustajia voi estää tulemasta" niin otsikoissa revitään "70% suomalaisista kannattaa humanitaarista maahanmuuttoa". Huomioikaa kuinka vinoon tuota loppua 30% katsotaan: "Haluuttekste jonkun Pohjois-Korean tästä maasta?"

En ole varma, onko julkisen kätkön myöhempi muuttaminen PO:ksi hyväksyttävää. En vain voi ymmärtää mitä tuollaisella muutoksella ajetaan takaa. En tunne tarkastajien ohjeistoa, mutta en ymmärrä miksi tarkastaja voi sellaisen sallia. Jos ihan oikeasti haluaa vanhan kätkönsä tilalle PO:n, niin mielestäni olisi fiksumpaa arkistoida vanha ja tehdä uusi PO. Sen sijaan idea laittaa uusi kätkö esim. FTF-huntin ajaksi tai ekaksi kuukaudeksi PO:ksi ja sen jälkeen julkistaa se kaikille on mielestäni ihan OK, olen joskus itsekin harkinnut samaa.

[Seq]

No, premiumithan GS:n pitää pystyssä, kuten KivenAlla Oy pitää Haksun geocache.fi:ssä.

Ei-premiumit, joita lienee monin verroin enemmän, tulevat siivellä.

Gc.fi:n sponsorointi on enemmänkin ele, koska harva elää muutamalla satasella kuukaudessa.

Mikäli premium statuksen muuttaminen häiritsee, niin kannattaa lähestyä asiassa GS:ää ja ehdottaa, että sekin valettaisiin kiveen, kuten kätkön tyyppi.
Mutta PO-vastustajien kannattaa kirjoituttaa tai ainakin oikoluettaa jollain muulla, koska tuskin GS suhtautuu kovinkaan myötämielesesti, mikäli huutaa natsia ja ulkosynnyttimiä.

Olen huomannut että on olemassa ainakin kahdenlaisia PO-vastustajia. Niitä jotka vastustavat premium-statuksen muuttoa ja niitä, jotka vastustavat GS:lle maksamista ja perustelevat vastustustaan sillä, että PO-kätköt vievät paikat.

Kumpi on puhtaampaa vastustusta?

Muistakaa se, että ilman GS:ää ja premiumeja ei gc.fi:ssä ole kätköjä. Olisihan se hienoa, jos gc.fi:n saisi palvelemaan myös muita, mutta GS:n soppari sen taitaa kieltää. Valitettavasti, koska vaihtoehtoja on.

[pulk]

Lisäksi ilman Grounspeakia ei olisi Haksu10:nkään mainiota verkkopalvelua joten pelkkä sponsorointi Haksullekaan ei pidemmänpäälle kanna hedelmää.

Ilman Grounspeakia Haksu10 olisi todennäköisesti tehnyt esimerkiksi palvelun, joka kokoaisi muiden listaussaittien kätköt yhteen paikkaan. Tuskin hän on itse valinnut että haluaa tehdä yhteistyötä nimenomaan Groundspeakin kanssa.

Enemmän kannattaisi kiinnittää huomiota kätköjen huoltoon tai huoltamattomuuteen, jos on niin huolestunut etsittävän vähyydestä. Katsotaan asiaa uudestaan siinä vaiheessa kun PO-kätköjen määrä ylittää arkistoitujen ja hyllytettyjen kätköjen määrän.

Kätköt eivät ole ikuisia, niitä menee hyllylle ja arkistoon jatkuvasti. Monet ovat arkistossa ja hyllyllä täysin hyväksyttävistä syistä, osa taas kätköttäjän epäaktiivisuuden vuoksi. PO-raksi kätkökuvauksessa sensijaan on täysin keinotekoinen rajoite.

Jos sitten kentällä olisi "ei premu pelaajaa" tuntuu että hän alkaisi kitisemään että miksi mä en pääse seuraamaan peliä ilmaiseksi katsomosta vaan joudun täällä kentällä olemaan ja tekemään sitä mistä tykkään. "Voi kauhistus, nyt sille tuodaan ilmainen kahvi ja pulla" (tiedoksi: ilmaisia lounaita ei ole)

Minulle ongelma ei ole siinä, ymmärrän että hyvästä palvelusta voi maksaa. Ongelma on siinä, että en saa valita vapaasti kenelle lounaastani maksan.

Harrastan sen verran hyväntekeväisyyttä, että maksan itse siitä ilosta, että myös ilmaisjäsenet saavat purkkeja hakea.

Hyväntekeväisyydestä puhuminen on liioittelua kun kyse on kuitenkin yritystoiminnan tukemisesta.

Tuosta tulee ihan mieleen jotkut maahanmuuttogallupit; kysytään "Pitäisikö rajat sulkea ulkomaalaisilta?" ja sitten kun jengi vastatessaan miettii "Eihän nyt turisteja ja bisnesmatkustajia voi estää tulemasta" niin otsikoissa revitään "70% suomalaisista kannattaa humanitaarista maahanmuuttoa". Huomioikaa kuinka vinoon tuota loppua 30% katsotaan: "Haluuttekste jonkun Pohjois-Korean tästä maasta?"

Tuli muuten ihan sama vertaus mieleen kun luin kritiikkiä kysymyksenasettelusta.

Ylläolevaan tekstiin suoranaisesti liittymättä: monelta tuntuu unohtuvan että siinä missä PO-purkkeja on oikeus tehdä, on niiden tekemistä ja tekemisen motiiveja myös täysi oikeus kritisoida. Toki kritiikki pitää olla asiallista ja mielellään perusteltuakin.

[rtl]

Kannattaa lukea nämä pari viestiketjua vaikka uudelleen läpi niin huomaa, että kyllähän siellä on aikamoista v-hommaa on niitä kohtaa jotka katsovat ettei PMO-kätköissä ole mitään suurempaa vikaa. Siellä puhutaan syövästä, peräpukamista, sukurutsasta ja vedettiinhän siellä se natsikorttikin esiin, nämä nyt ihan noin niin kuin alkajaisiksi.

Jos tuolla natsikorttisanalla tarkoitat minua, niin sehän oli vaan heitto.

[Geovius]

Jos tuolla natsikorttisanalla tarkoitat minua, niin sehän oli vaan heitto.

Sinun viestissäsi se olikin ymmärrettävissä heittona mutta eräs toinen henkilö käytti sitä kyllä jonain muuna.

[barlow39]

Mutta ei voi kai valittaa, kun on rekisteröitymisen yhteydessä hyväksynyt GC.comin säännöt,jotka tän mahdollistaa. Ikävä rahastuksen maku tulee, kun tuo etusivukin jo pyörittää "perusteluja", että Premium on ihan must! ("Tyytyväiset käyttäjät"... "laihduin 15kg viikossa")

Etusivun lista ei kerro mitään Premiumista, se on lista ihmisistä jotka ovat tukeneet geocache.fi -sivustoa. gc.comin premium -maksuista ei käsittääkseni tule kyllä senttiäkään gc.fi:lle, joten tuossa menee vähän harhaan väite.

Puhuin koko ajan gc.com:sta. Kurkkaapa sen etusivua.

No, premiumithan GS:n pitää pystyssä, kuten KivenAlla Oy pitää Haksun geocache.fi:ssä.

Ei-premiumit, joita lienee monin verroin enemmän, tulevat siivellä.

Aijaa, etusivulla (gc.com) puhutaan kätköilystä harrastuksena ja kehotetaan rekisteröitymään, koska se on ilmaista! Ja tällä ilmaisella rekisteröitymisellä saa käyttöönsä koordinaatit, joilla kätköjä voi hakea ja sen jälkeen logata löytönsä. Edelleen ihmettelen siis, miksi yhtäkkiä joku muuttaa kätkönsä PO:ksi ja en sitä enää näe... Kiusa se on pienikin kiusa...

T:siipeilijä

[Seq]

Aijaa, etusivulla (gc.com) puhutaan kätköilystä harrastuksena ja kehotetaan rekisteröitymään, koska se on ilmaista! Ja tällä ilmaisella rekisteröitymisellä saa käyttöönsä koordinaatit, joilla kätköjä voi hakea ja sen jälkeen logata löytönsä. Edelleen ihmettelen siis, miksi yhtäkkiä joku muuttaa kätkönsä PO:ksi ja en sitä enää näe... Kiusa se on pienikin kiusa...

T:siipeilijä

Kaippa GS yrittää myydä juttuaan eri tavoin ja ilmaisuus on yksi niistä.
Ihmettelen suuresti, jos gc.com:in laitteet/netti/halli yms ei maksa vähintään nelinumeroista euro-/dollarisummaa kuukaudessa...

PO:ksi muutettua purkkia voi ajatella vaikka arkistoiduksi. Se vie alueen, mutta loggaamaan ei pysty, jollei...

Edelleenkin täytyy muistaa, että se purkki on tekijän, ei hakijan. Jos ei kelpaa, niin toinen purkki.

Ihmettelen, miksi jotkut tuntuvat saavan PO-purkeista lähes uskonnollisen hurmoksen. Samanlaista julistamista tapaa kasvissyöjien tai mielikuvitusolentoihin uskovien joukossa.

[rtl]

Kaippa GS yrittää myydä juttuaan eri tavoin ja ilmaisuus on yksi niistä.
Ihmettelen suuresti, jos gc.com:in laitteet/netti/halli yms ei maksa vähintään nelinumeroista euro-/dollarisummaa kuukaudessa...

Ja tiedon mukaan jakelevat hyväntekeväisyyteen rahaa tuloillaan tuolla jenkkilän puolessa. Mutta onhan se hyvä että meillä suomessa on ihmisiä jotka sellaista hyväntekeväisyyttä hyvää hyvyyttään edesauttavat. Ja ihan markkinoivat. Vapaaehtoisesti. Ilman korvausta. Tietynsorttisia mainoskätköjä tekemällä.

[Shambbu]

Ja tiedon mukaan jakelevat hyväntekeväisyyteen rahaa tuloillaan tuolla jenkkilän puolessa. Mutta onhan se hyvä että meillä suomessa on ihmisiä jotka sellaista hyväntekeväisyyttä hyvää hyvyyttään edesauttavat. Ja ihan markkinoivat. Vapaaehtoisesti. Ilman korvausta. Tietynsorttisia mainoskätköjä tekemällä.

Vähän offtopic, mutta pitää muistaa että Jenkkilän verotussysteemin mukaan hyväntekeväisyyteen lahjoittaminen on bisnestä. Eli sillä saa aikaiseksi pienemmät verot ja viivan alle jää enemmän kuin ilman lahjoituksia.

[Seq]

Kaippa GS yrittää myydä juttuaan eri tavoin ja ilmaisuus on yksi niistä.
Ihmettelen suuresti, jos gc.com:in laitteet/netti/halli yms ei maksa vähintään nelinumeroista euro-/dollarisummaa kuukaudessa...

Ja tiedon mukaan jakelevat hyväntekeväisyyteen rahaa tuloillaan tuolla jenkkilän puolessa. Mutta onhan se hyvä että meillä suomessa on ihmisiä jotka sellaista hyväntekeväisyyttä hyvää hyvyyttään edesauttavat. Ja ihan markkinoivat. Vapaaehtoisesti. Ilman korvausta. Tietynsorttisia mainoskätköjä tekemällä.

Siitä on turha itkeä, jos firma lahjoittaa 10k$ hyväntekeväisyyteen, saadakseen verohelpotusta ja goodwilliä. Olkinukkesi on älytön, mutta varmasti lisää PO-kätköjen määrää,

[rtl]

Kaippa GS yrittää myydä juttuaan eri tavoin ja ilmaisuus on yksi niistä.
Ihmettelen suuresti, jos gc.com:in laitteet/netti/halli yms ei maksa vähintään nelinumeroista euro-/dollarisummaa kuukaudessa...

Ja tiedon mukaan jakelevat hyväntekeväisyyteen rahaa tuloillaan tuolla jenkkilän puolessa. Mutta onhan se hyvä että meillä suomessa on ihmisiä jotka sellaista hyväntekeväisyyttä hyvää hyvyyttään edesauttavat. Ja ihan markkinoivat. Vapaaehtoisesti. Ilman korvausta. Tietynsorttisia mainoskätköjä tekemällä.

Siitä on turha itkeä, jos firma lahjoittaa 10k$ hyväntekeväisyyteen, saadakseen verohelpotusta ja goodwilliä. Olkinukkesi on älytön, mutta varmasti lisää PO-kätköjen määrää,

Hold on. On siis oikein ja perusteltua tuoda esille että gs:llä on kuluja, mutta itkemistä y.m. todeta että tulot kattavat nuo kulut?

[Seq]

Kaippa GS yrittää myydä juttuaan eri tavoin ja ilmaisuus on yksi niistä.
Ihmettelen suuresti, jos gc.com:in laitteet/netti/halli yms ei maksa vähintään nelinumeroista euro-/dollarisummaa kuukaudessa...

Ja tiedon mukaan jakelevat hyväntekeväisyyteen rahaa tuloillaan tuolla jenkkilän puolessa. Mutta onhan se hyvä että meillä suomessa on ihmisiä jotka sellaista hyväntekeväisyyttä hyvää hyvyyttään edesauttavat. Ja ihan markkinoivat. Vapaaehtoisesti. Ilman korvausta. Tietynsorttisia mainoskätköjä tekemällä.

Siitä on turha itkeä, jos firma lahjoittaa 10k$ hyväntekeväisyyteen, saadakseen verohelpotusta ja goodwilliä. Olkinukkesi on älytön, mutta varmasti lisää PO-kätköjen määrää,

Hold on. On siis oikein ja perusteltua tuoda esille että gs:llä on kuluja, mutta itkemistä y.m. todeta että tulot kattavat nuo kulut?

Missään vaiheessa ei mielestäni ole todettu, että tulot kattavat kulut. Vedit vain premium-purkkien tekijät ja GS:n lahjoituksen samaan pakettiin.

Vaikka olettekin ristiretkellä Premium-purkkeja vastaan, niin yrittäkää nyt edes. Vaikka hakea purkki päivässä...

[jule100]

Jos GC ja sen kaupallisuus tökkii liikaa , ei pidä unohtaa OC:n olemassa oloa. Open Caching tarjoaa "premium-edut" ilmaiseksi. Myöskin kulkevaisia voi laitta liikkeelle maksutta. Kyllä tänne kaksi järjestelmää mahtuu ja onhan noita OC-kätköjä jo joku innokas tehnytkin. Oli miten oli , mutta Turun seudulla ei ole kumpiakaan , PO- tai OC-kätköjä. Kertookohan se jotain ?

[Gekkonen]

Saako tehdä sellaisen kätkön ettei kerro kellekään missä se on, vai onko se kiellettyä?

Tästä aiheesta täällä puhutaan ihan liian vähän.

[jule100]

Saako tehdä sellaisen kätkön ettei kerro kellekään missä se on, vai onko se kiellettyä?
Tästä aiheesta täällä puhutaan ihan liian vähän.

Miksei saisi tehdä. Mullakin on pari piilojulkaisua.

[Tervas]

Saako tehdä sellaisen kätkön ettei kerro kellekään missä se on, vai onko se kiellettyä?
Tästä aiheesta täällä puhutaan ihan liian vähän.

Miksei saisi tehdä. Mullakin on pari piilojulkaisua.

Lähden heti etsimään kun kerrot missä ne eivät ole.

[aku506]

Saako tehdä sellaisen kätkön ettei kerro kellekään missä se on, vai onko se kiellettyä?
Tästä aiheesta täällä puhutaan ihan liian vähän.

Miksei saisi tehdä. Mullakin on pari piilojulkaisua.

Mulla vaikka kuinka paljon. Sijainnista voin antaa sellaisen vihjeen, että ne ovat kaapissani. Etsikää kaappi!

[Tervas]

Saako tehdä sellaisen kätkön ettei kerro kellekään missä se on, vai onko se kiellettyä?
Tästä aiheesta täällä puhutaan ihan liian vähän.

Miksei saisi tehdä. Mullakin on pari piilojulkaisua.

Mulla vaikka kuinka paljon. Sijainnista voin antaa sellaisen vihjeen, että ne ovat kaapissani. Etsikää kaappi!

Emmää Poriin asti ihan heti pääse

[Giliad]

Tulipas nyt mieleen vähän tätä aihetta sivuten... Kun olen tässä kevään mittaan täällä Kööpenhaminassa ravannut aika tavalla, pistin jossain vaiheessa merkille, että täällä tuntuu olevan PO kätköjä suhteessa paljon enemmän kuin meillä päin. Olen ihmetellyt sitä jo jonkin aikaa, mutta nyt alkoi syy selviämään. Ratkoimme parin kaverin kanssa ensi viikonloppua silmällä pitäen erästä hankalampaa PO mysteeriä Köpiksestä ja kun homma ratkesi, yksi tiimiläisistämme laittoi ihan kohteliaisuuttaan viestiä omistajalle, että pahastuuko hän jos koko porukka loggaa kätkön vaikka yksi meistä ei ole premium. Omistaja vastasi suunnilleen niin, että hänelle ei ole mitään väliä onko loggaaja PM vai ei. Hän on vain iloinen, että hänen kätköään kohtaan osoitetaan kiinnostusta. Syy PO kätköjen tekoon olivat tilastot. Niistä nähtävästi saa parempaa statistiikkaa ulos ja ilmeisesti tanskalaiset ovat vielä pahempia tilastofriikkejä kuin meikäläiset.

Että semmoista touhuavat täällä Tanskanmaalla

[rtl]

Hold on. On siis oikein ja perusteltua tuoda esille että gs:llä on kuluja, mutta itkemistä y.m. todeta että tulot kattavat nuo kulut?

Missään vaiheessa ei mielestäni ole todettu, että tulot kattavat kulut. Vedit vain premium-purkkien tekijät ja GS:n lahjoituksen samaan pakettiin.

Vaikka olettekin ristiretkellä Premium-purkkeja vastaan, niin yrittäkää nyt edes. Vaikka hakea purkki päivässä...

En nyt kuitenkaan usko että USAn verotussysteemi niin outo voi olla, että tappiolliset firmat VEROJAAN (mitä ihmeen veroja ne olisivat?) voisi alentaa lahjoituksilla. Yleensähän firmojen tulosta verotetaan. Itsekin totesit verohelpotuksia ajettavan takaa. Mitä ihmeen verohelpotuksia sinä olit ajatellut GS:n ajavan takaa lahjoituksillaan?

Enkä minä millään "ristiretkellä" ole mitään vastaan, vaikka en PO-kätköistä (etenkään jollain tekopyhillä n.s. "perusteluilla" tehtyjä) ideana pidäkään.

p.s. Purkki päivässä on haettu nyt 60 päivää peräkkäin 3.6.2010, eli siitä vaan purkkeja hakemaan itsekin. Purkki päivässä. En tiedä paljonko Seq katsoo tarvittavan putken pituudeksi, jotta hänen mielipiteitänsä saisi arvostella, mutta näillä mennään.