Vesikätköjen terrainit!

[Tonny0909]

Kitinää á la Tonny0909:

Minkä ihmeen takia vallalla on yleinen tapa laittaa terrain vitoseksi jos kätkö on saaressa tai veden alla? Millä ihmeen logiikalla se on vaikein mahdollinen maasto?

Jos pläjäytän purkin jonnekin Mont Kikujun länsiseinämälle ja toinen upottaa purkin rantaveteen tai vie saareen veneellä, niin onko se sitten sama?????

Jengi käy kesällä uimassa ihan vapaaehtoisesti eikä ne ajattele, että "onpas pirun hankala uida kun on niin paljon vettä!!!"

...että sellasta tänään...

[rixu]

gc.comin asteikko sanoo selkeästi että jos kätkön hakemiseen tarvitaan jotain välineitä (sukelluskamat, kiipeilyvarusteet, vene) niin terrain on 5. Jenkithän ei osaa uida katos Venettä ilmeisesti katsotaan tarvittavan aina jos välissä on vettä. Ja onhan ne kahlaussaappaatkin välineistöä, ajatus lienee että kätkö on saatavilla normivaatteissa

[Haaskalintu]

gc.comin asteikko sanoo selkeästi että jos kätkön hakemiseen tarvitaan jotain välineitä (sukelluskamat, kiipeilyvarusteet, vene) niin terrain on 5. Jenkithän ei osaa uida katos Venettä ilmeisesti katsotaan tarvittavan aina jos välissä on vettä. Ja onhan ne kahlaussaappaatkin välineistöä, ajatus lienee että kätkö on saatavilla normivaatteissa

...sitten on niitä teräsmiehiä, jotka hakee T5 kätkön ilman apuvälineitä

[Noyboy]

gc.comin lomake antaa mielestäni armotta liian korkeita tähtiä molempiin arvoihin. Kannattaa varmaan käyttää hiukan omaa maalaisjärkeä, eikä ameriikanjärkimallia. Mutta siinä olen kyllä samoilla linjoilla, jos tarvii venettä, kiipeilyvarusteita tms terrainin tulisi olla 5. Vaikka itsekin päivänä eräänä hain T5-kätkön ihan ilman mitään apuvälineitä. Kukin tähdittää kuitenkin tyylillään, eikös niin? Erikokoisille tai vaikka liikuntarajoitteisille moni T3 tai T4 tuntuu vähintään T5:ltä.

[marsupapu]

Samalla kannattaa muistaa talvi. Vaikka ohjenuorissa sanotaankin, että tähdet tulisi antaa vaikeimman vuodenajan mukaan, voi saarikätkö talven tullen muuttua T1,5:ksi tai jopa T1:ksi. Ei kai nyt vaadi suuria skillejä soutaa venettä 200 metriä suuntaansa. Venehän on erikoisvaruste, mutta silti. Ja jos saari on sadan metrin päässä rannasta niin eikun vaatteet pois ja uimaan, eikä tarvita mitään erikoisvarusteita. Ei kai uiminen vaadi mitään erikoisosaamista, vaikkei kaikki osaakkaan uida, mitä häh?

[VHI]

Tuo Tonny0909:n vuodatus on toisinaan käynyt itsekullakin mielessä, T5 kun usein muuttuu talvella T1-1.5:ksi. Jollakin tavalla kuitenkin nuo saari/vesikätköt olisi kuitenkin hyvä erottaa muista kätköistä ainakin meidän maakrapukätköilijöiden kannalta katsottuna. Esim. kun katsoo Gc.comin kätkökarttaa kätköreissua suunnitellessa näkyy siellä saarikätköt aivan samalla tavalla kuin muutkin ja jos etukäteen ei viitsi asioihin tarkemmin paneutua niin kätkön luonne paljastuu vasta paikanpäällä kun eteen aukeaa järvenselkä ja kätkölle on matkaa vielä kilsa Pitäisikö saarikätköt sitten olla kokonaan oma kätkötyyppinsä jolloin niiden luonne paljastuisi heti kättelyssä vai riittäisikö oma attribuutti? Vene-attribuuttia kätkökuvauksissa oikein käytettäessä Pocket Query pystyisi erottelemaan nuo vesikätköt, mutta tätä Boat required (kätkölle pääsy EDELLYTTÄÄ venettä) -attribuuttia näkee ainakin Suomessa käytettävän surutta myös niissä kätköissä, joille pääsee myös veneellä vaikka vene ei mikään edellytys olisikaan mikä sotkee attribuuttien käytön (ehkä tässä olisi tarkastajillakin pientä skarppaamisen varaa?). Gc.comiin tuskin kuitenkaan pystyy vaikuttamaan juuri mitenkään, joten kai meidän vaan on totuttava tuohon T5-luokitukseen.

[Shambbu]

http://www.geocache.fi/bulletin/viewtopic.php?f=6&t=560

[LQ]

Veneattribuutin käyttökelvottomudesta kitisemisen sijaan sousittelen palautteen antamista Boat required attribuutin väärinkäyttäjille.

[rixu]

Tuolla toisessa ketjussa oli juuri sitä mitä itse meinasin vielä sanoa. Jos Terrain on 5 saa mielestäni kätköilijä käyttää (toivon mukaan löytyvää) omaa maalaisjärkeään, lukea kuvausta ja tulkita sen mukaan mitä purkille pääseminen vaatii. Mahtaako tässä nyt olla kyse loppupeleissä siitä että joku saa statistiikkaansa T5-arvon merkintöjä liian helpolla? Muistetaan siinä ainakin että idea on useimmilla hakea kätköjä, ei kilpailla taulukoilla (vaikka niitäkin kiva on seurata )
Toki tämä vaatii sitä että kätkön tekijä kirjaa kuvaukseensa myös sen, millaisessa maastossa kätkö on siellä saaressa. Osa saattaa masentua jos kuvittelee T5-arvon tulevan vain saaresta ja purkki on vielä saaressakin T5-paikassa kun kuvitteli olevan helpompi

[Haaskalintu]

Tuo Tonny0909:n vuodatus on toisinaan käynyt itsekullakin mielessä, T5 kun usein muuttuu talvella T1-1.5:ksi. Jollakin tavalla kuitenkin nuo saari/vesikätköt olisi kuitenkin hyvä erottaa muista kätköistä ainakin meidän maakrapukätköilijöiden kannalta katsottuna.

Ehkäpä tässä onkin nimenomaan kyseessä suomalaisen maaston erityisluonto, "tuhansien järvien maa", kuten sanonta kuuluu. Melkein missään muussa maassa ei ole niin paljon sisävesiä ja niissä saaria kuin Suomessa. Eikä se varmasti amerikkalaisella Groundspeakilla tullut mieleen, eikä tule. Eli kun näemme T5 kätkön, lukekaamme kätkökuvaus huolella. Vene on kuitenkin tyypillisempi pakollinen varuste kuin kiipeilyköysi.

[ekhoc]

Samalla kannattaa muistaa talvi. Vaikka ohjenuorissa sanotaankin, että tähdet tulisi antaa vaikeimman vuodenajan mukaan, voi saarikätkö talven tullen muuttua T1,5:ksi tai jopa T1:ksi. Ei kai nyt vaadi suuria skillejä soutaa venettä 200 metriä suuntaansa. Venehän on erikoisvaruste, mutta silti. Ja jos saari on sadan metrin päässä rannasta niin eikun vaatteet pois ja uimaan, eikä tarvita mitään erikoisvarusteita. Ei kai uiminen vaadi mitään erikoisosaamista, vaikkei kaikki osaakkaan uida, mitä häh?

Soutaminen ei vaadi kovin suuria erikoistaitoja, mutta kuitenkin sen veneen, ja nykyisellään se merkitsee automaattisesti terrain viitosta. Luovasti soveltaen voidaan jäätä pitää erikoisvarusteena, jolloin T5 säilyy..

[Stone'5]

Tietysti jos saareen pääsee julkisella vesibussilla tms., niin terrainihan ei ole silloin kaiken järjen mukaan viisi. Esimerkkinä vaikkapa Suomenlinna.

[Tonny0909]

Eikö veneen hankinta VAIKEUTA kätkön hakemista, jolloin se kuuluu difficulty- osioon???? Eihän se kätkön olinpaikan maastoa muuta jos omistaa veneen???!! Puhe/kitinä koski juuri tuota terrainta, ei difficultyä!

[haksu10]

Eikö veneen hankinta VAIKEUTA kätkön hakemista, jolloin se kuuluu difficulty- osioon???? Eihän se kätkön olinpaikan maastoa muuta jos omistaa veneen???!! Puhe/kitinä koski juuri tuota terrainta, ei difficultyä!

Difficulty määrittelee kätkön löytämisen vaikeuden joten eihän se olisi oikea määrite.

Terrain taasen määrittelee kätkölle kulkureitin maaston vaikeuden ja koitahan kävellä jollekin saarikätkölle kesällä... uskoisin että kyllä tuntuu T5:ltä kun muutama kymmenen metriä on siellä pohjassa tepastellut

[Tonny0909]

aijaa... eikös jossain kirjassa ollu joku heebo mikä taaplasi toisinaan kesäkelilläkin veden päällä? sellanen pitkätukkahippi?

[rixu]

On niissä kirjoissa kalsariasuisia lentäviä miehiäkin jotka näkevät seinien läpi, mutten silti ole kuullut kätköilijöiden moiseen pystyvän

[gsea]

Kyllä ihmetyttää: Nämä kaikki Suomen saarikätköt on luokiteltu 5:ksi.
Käytiin mm. Ekojussin kanssa vesibussilla Kotkan Varissaaren piilolla , istuen, T5.
Joopa joo, tuskinpa tämä vitonen mantereen puolella, toki hyvä piilo, ois siinä 1,5-2?
Oiskohan mahdollisesti korjuun varaa pisteytyksissä.
Miten on mahdollista, vastatkaan viisaammat, että tämmöinen luokitus Suomessa pätee!

[Reform7]

Jos teet siellä kätkön tekosivulla sen rate terrain for this cache (vai mikä olikaan) niin tulee terrain 5 koska ei ole mitään polkua/tietä yms..
Mutta vähän ihmetyttää kun vertaa esim.Urbaani T5 kätköä ja jotain saari T5 kätköä... (varmaan se sitten on T5 jos sinne saareen ui )

[haksu10]

Yhdistän tämän viestiketjun aikaisempaan samaan keskusteluun toiston välttämiseksi.

[rixu]

Tuollaiset purkit, jonne pääsee vesibussilla, voisi munkin mielestä kyllä olla sillä "todellisella" terrainilla. Vaikka onhan se vesibussikin tietty apuväline ja vielä maksullinen sellainen.

Itse olen kyllä jo tänä kesänä uinut saarikätkölle, se voisi vähän ihmetyttää jos terrain olisi 2 vaikka saa yhteensä miltei kilsan kauhoa vedessä