Sivu 1/2

Mainostus selosteissa ??

Lähetetty: La 07.03.2009 21:51
Kirjoittaja MooseM
Kertokaapas nyt viisaammat mikä on mainostamista kätköjen nimissä ja selosteissa,ja mikä ei ?? Tuntuu tuo raja olevan aika häilyvä tarkastajillakin.
Aika naurettavaa on nimetä esim. nuo "Rest stop of XXXX"-kätköt paikkakunnan nimellä.Niitähän saattaa olla paikkakunnalla useampiakin,pitääkö ne silloin esim. numeroida??

Tietysti eri asia on jos purkki on jonkun firman nurkassa ja selosteessa kerrotaan firman tuotteista tms. Tällaiset jemmat näkisin mainontana.

Re: Mainostus selosteissa ??

Lähetetty: Su 08.03.2009 0:27
Kirjoittaja PekkaR
Kyllähän kaupallisuuden tulkinnassa jonkin verran häilyvyyttä on. Jemma on kaupallinen, jos etsijän pitää mennä liikkeeseen, ottaa yhteyttä liikkeen henkilökuntaan ja ostaa tuotteita tai palveluita tai jos kätköpaikalle pitää maksaa pääsymaksu. Kätkökuvauksessa ei saa olla jonkun yrityksen tai tuotteen mainontaa eikä linkkiä yrityksen verkkosivulle. Kätkön nimessä ei saa olla yrityksen nimeä.

Häilyvyyttä on esim. Tanssin taikaa -sarjan jemmoissa. Ne on kyllä järjestään julkaistu vaikka varmaan moni tanssilava on yrityksen kaltainen. Joitakin museokätköjä taitaa olla julkaistu vaikka niihin olisi pääsymaksu. Museot eivät yleensä tuota voittoa.

Säännöt tiukentuivat muistaakseni viime vuonna. Muutos ei kuitenkaan koske ennen muutosta piilotettuja jemmoja eli vanhoja ABC-kätköjä sun muita on edelleen olemassa.

Kätköt, jotka liittyvät yritysten historiaan, ovat yleensä sallittuja. Jos liiketoiminta on aatteellista tai voittoa tuottamatonta, voi siitä kertoa kätkökuvauksessa. Juuri tänään julkaisin kätkön, joka liittyy Tervalaan, missä 4H-yhdistys valmistaa tervaa ja myy tervatuotteita.

Kyllä Rest Stop -kätköille voi melko helposti keksiä nimen, jossa ei ole huoltoasemaketjun nimeä mukana, esim. paikkakunnan, kylän, kaupunginosan tai muun paikannimen mukaan. Ei nimi silti muutu naurettavaksi. Numerointikin on mahdollista jos samassa kylässä on useita levähdyspaikkoja.

Re: Mainostus selosteissa ??

Lähetetty: Su 08.03.2009 12:33
Kirjoittaja SilverQuick
Täytyy myös muistaa, että hyväksynnän jälkeen kätkön nimeä ja kuvausta voi muuttaa. Eli jos jossain kätkössä on mainontaan viittaavaa, niin ei se välttämättä ole tarkastajien hyväksynnän läpi mennyt. Ja tarkoitukseni ei tietenkään ole tässä kehottaa sääntöjä jälkikäteen rikkomaan.

Re: Mainostus selosteissa ??

Lähetetty: Su 08.03.2009 13:15
Kirjoittaja Stone'5
Rest stop -kätköjen nimissä olisi tietenkin mukava olla huoltamon nimi, että tietäisi, millaisia palveluja on luvassa. Esimerkiksi jos haluaa lounastaa, niin olisi tärkeää tietää, ollaanko nyt menossa pienelle seisakkeelle vai esim. ABC-asemalle. Itse en näe mainostuksena huoltamon nimen mainitsemista kätkön nimessä tai liikkeiden/palveluiden luettelemista kuvauksessa, mutta pakko kai niitä sääntöjä on noudattaa, jos tekee gc.com-kätkön.

Jos muuten haluaa kätköttää vaikka ABC aseman nimeltä "ABC Renkomäki", niin silloin kai kätkön nimi "Rest stop of Renkomäki" on hyväksyttävä?

Re: Mainostus selosteissa ??

Lähetetty: Su 08.03.2009 13:42
Kirjoittaja webbimato
Aapiskukon levähyspaikka

Re: Mainostus selosteissa ??

Lähetetty: Su 08.03.2009 16:06
Kirjoittaja Dragonfly Vet
Minusta huoltoaseman nimen mainitseminen ei ole mainontaa. Jos on mainontaa, niin mitä on silloin yksityisen hevossairaalan viereen tehty kätkö, jonka kuvauksessa kerrotaan yrityksen toiminnasta. Minä en vastusta kumpaakaan, mutta jos tuollainen linjan veto tehdään, tulee sen koskea kaikkia yrityksiä. Ja missä menee sitten raja? Onko kätköni Almost nasty fabric alphabet mainontaa? Nimi kun on suora käännös Keljonkankaan ABC nimestä.

Re: Mainostus selosteissa ??

Lähetetty: Su 08.03.2009 16:11
Kirjoittaja VeskuR
En nyt ota kantaa onko mainonta sallittua sääntöjen mukaan vai ei, vaan kysyn että entä sitten?
Kenelle siitä haittaa olisi???

Re: Mainostus selosteissa ??

Lähetetty: Su 08.03.2009 20:28
Kirjoittaja Dragonfly Vet
VeskuR kirjoitti:En nyt ota kantaa onko mainonta sallittua sääntöjen mukaan vai ei, vaan kysyn että entä sitten?
Kenelle siitä haittaa olisi???
The Shell :mrgreen: :mrgreen:

Re: Mainostus selosteissa ??

Lähetetty: Su 08.03.2009 20:43
Kirjoittaja Jaroma
Onhan kätkö Huimala GC1KC2P nimetty yrityksen mukaan ja julkaistu sääntömuutosten jälkeen. (näin vain yksi mainitakseni). Itse olen hiustupsua myöten täynnä amerikkalaista tekopyhyyttä joka myös tähän harrastukseen tuntuu hiljaa hiipivän. Jos toiset kätköt saa julkaista nimellä joka on tuottoa tekevä yritys, niin miksi ei saa rest stop kätköissä käyttää abc nimikettä joka mielestäni kattaa sen että paikalta saa laadukasta palvelua.

Re: Mainostus selosteissa ??

Lähetetty: Su 08.03.2009 21:04
Kirjoittaja Mikkozzz
VeskuR kirjoitti:En nyt ota kantaa onko mainonta sallittua sääntöjen mukaan vai ei, vaan kysyn että entä sitten?
Kenelle siitä haittaa olisi???
Oletko miettinyt mihin mainostamisen salliminen äärimmillään voi johtaa? Äkkiseltään tulee mieleen:
- Bannereita kätkökuvauksissa
- Kätköpurkkeja kauppojen ja kahviloiden sisätiloissa (ilman ostopakkoa aluksi, sitten ostopakolla)
- Poliittista mainontaa
- Uskontojen käännytystyötä

Kaikenlaiset hihhulit rupeaisivat täyttämään kätkökuvauksia vain julistaakseen kuka mitäkin ja se olisi sallittava mainontana. Sivustoon sovelletaan USA:n lakia, joten Suomen mainonnan eettiset normit jäävät sananvapauden jalkoihin. Rahaa voi kerätä vaikka Ku Klux Klanille. Geokätköilyn imagon kannalta tuskin on hyväksi, jos sivusto muuttuu avoimen mainonnan temmellyskentäksi. Groundspeak Inc. ottakoon sivuilleen ne mainokset, jotka se katsoo hyväksyttäviksi. Mutta ei siitä mitään tule, jos jokainen kuvauksen laatija saa kuvaussivullaan mainostaa mitä haluaa.

Mainonta ei yksinkertaisesti kuulu harrastesivuille. Raja on vedettävä mahdollisimman tiukaksi, vaikka se johtaisi yksittäistapauksissa älyttömyyksiin. Toisessa ääripäässä on katastrofi.

Re: Mainostus selosteissa ??

Lähetetty: Su 08.03.2009 21:15
Kirjoittaja Mukkelus
Mikkozzz kirjoitti:Mainonta ei yksinkertaisesti kuulu harrastesivuille. Raja on vedettävä mahdollisimman tiukaksi, vaikka se johtaisi yksittäistapauksissa älyttömyyksiin. Toisessa ääripäässä on katastrofi.
Tästä olen samaa mieltä. Koska hommaa on käytännössä mahdotonta pitää sopivissa rajoissa on mielestäni parempi että kaupallisuus pyritään pitämään kokonaan pois kätkökuvauksista.

Mukkelus / Lo

Re: Mainostus selosteissa ??

Lähetetty: Su 08.03.2009 21:17
Kirjoittaja Dragonfly Vet
Ei kätkökuvaus minunkaan mielestä saa sisältää mainosmateriaalia, mutta kätkön nimi saisi puolestani olla ihan mikä tahansa. Kyllähän esim. Keljonkaankaan ABC antaa kätköstä paljon hyödyllistä informaatiota. Tietää, että parkkipaikka, wc ja siedettävä ruokapaikka on aika lähellä. Reststop Kejonkangas taas voi olla mikä tahansa tienvarsiseisake. Voihan niitä asioita atribuutteihin lisätä, mutta esim Oregonissa ne atribuutit ei näy. Jos taas kuvauksessa kerrotaan, että tänään saa ABC:n myymälästä jauhelihaa hintaan 3,20 /400g, niin aletaan olla metsässä.

Re: Mainostus selosteissa ??

Lähetetty: Su 08.03.2009 21:45
Kirjoittaja GeoScoutJAE
Dragonfly Vet kirjoitti:Ei kätkökuvaus minunkaan mielestä saa sisältää mainosmateriaalia, mutta kätkön nimi saisi puolestani olla ihan mikä tahansa. Kyllähän esim. Keljonkaankaan ABC antaa kätköstä paljon hyödyllistä informaatiota. Tietää, että parkkipaikka, wc ja siedettävä ruokapaikka on aika lähellä. Reststop Kejonkangas taas voi olla mikä tahansa tienvarsiseisake. Voihan niitä asioita atribuutteihin lisätä, mutta esim Oregonissa ne atribuutit ei näy. Jos taas kuvauksessa kerrotaan, että tänään saa ABC:n myymälästä jauhelihaa hintaan 3,20 /400g, niin aletaan olla metsässä.
En ole vielä ensimmäistäkään kätkökuvausta tehnyt, mutta mielipiteeni on että kaikkeen mainostamiseen viittaavaan on suhtauduttava tiukasti.
Miksi pitäisi antaa jostain "ABC..."-paikasta mitään vinkkejä, sillä eiköhän alan harrastajien luulisi löytävän jonkun "huoltopaikan" ilman mainostamistakaan jos omat eväät ei ole matkassa. Ja voihan sen "huoltiksen koordinaatit" antaa "hämäämään" mainontaa!


Tarkkuuslajeista kiinnostuneena en halua halkoa hiuksia vaan panen ne neljään osaan!

Re: Mainostus selosteissa ??

Lähetetty: Su 08.03.2009 23:08
Kirjoittaja Dragonfly Vet
GeoScoutJAE kirjoitti:
Dragonfly Vet kirjoitti:Ei kätkökuvaus minunkaan mielestä saa sisältää mainosmateriaalia, mutta kätkön nimi saisi puolestani olla ihan mikä tahansa. Kyllähän esim. Keljonkaankaan ABC antaa kätköstä paljon hyödyllistä informaatiota. Tietää, että parkkipaikka, wc ja siedettävä ruokapaikka on aika lähellä. Reststop Kejonkangas taas voi olla mikä tahansa tienvarsiseisake. Voihan niitä asioita atribuutteihin lisätä, mutta esim Oregonissa ne atribuutit ei näy. Jos taas kuvauksessa kerrotaan, että tänään saa ABC:n myymälästä jauhelihaa hintaan 3,20 /400g, niin aletaan olla metsässä.
En ole vielä ensimmäistäkään kätkökuvausta tehnyt, mutta mielipiteeni on että kaikkeen mainostamiseen viittaavaan on suhtauduttava tiukasti.
Miksi pitäisi antaa jostain "ABC..."-paikasta mitään vinkkejä, sillä eiköhän alan harrastajien luulisi löytävän jonkun "huoltopaikan" ilman mainostamistakaan jos omat eväät ei ole matkassa. Ja voihan sen "huoltiksen koordinaatit" antaa "hämäämään" mainontaa!


Tarkkuuslajeista kiinnostuneena en halua halkoa hiuksia vaan panen ne neljään osaan!
Joo, mutta onko se mainostamista, että kätkön nimi on ABC tai Hevossairaala? Usein kätkön nimi kertoo, jotain sen sijainnista. Nimetäänhän siltäkätkötkin sen sillan mukaan. Minusta on eri asia nimetä kätkö lähimpänä sijaitsevan maamerkin mukaan, kuin mainostaa. Onhan se melkoista jeesustelua, että julkiset puljut, kuten kirjastot saisivat kätkön nimessä olla, mutta huoltsikoiden nimet eivät. Ei se nimen näkeminen sen enempää mihinkään ostopäätöksiin vaikuta, kuin huoltsikan näkeminen kätköpaikalle tullessa.

Kätkökuvaukseen en mainontaa hyväksy, vaikka tavallaan olen sitä kyllä itsekin harrastanut Keljonkangasta ainakin yhdessa kuvauksessa kehuessani. Se on tosin kaupunginosa, joten sitä kai saa "mainostaa".

Re: Mainostus selosteissa ??

Lähetetty: Su 08.03.2009 23:33
Kirjoittaja GeoScoutJAE
Rajahan voisi mainostamisessa kulkea siinä että myykö vai ostaako kätkökuvauksessa mainittu jokin xyz jotain "elääkseen".
Joet ja sillatkaan yms. paikannimet eivät kauppaa mitään! Kannattaa varmaan aina miettiä onko mainitun kohteen takana kysymys liiketoiminnasta jolle mainonnasta voisi olla hyötyä, vai onko kysymys vain yleishyödyllisestä kohteesta joka ei ns. tuota tai hyödy nimensä maininnasta (museot yms. vastaavat jotka toimivat ns. omakustannusperiaatteella tai vapaaehtoistyöllä).



Tarkkuuslajeista kiinnostuneena en halua halkoa hiuksia vaan panen ne neljään osaan!

Re: Mainostus selosteissa ??

Lähetetty: Su 08.03.2009 23:36
Kirjoittaja ekhoc
PekkaR kirjoitti:Kätkön nimessä ei saa olla yrityksen nimeä..
Mikä kohta guidelineissä kieltää tämän?

Re: Mainostus selosteissa ??

Lähetetty: Ma 09.03.2009 0:22
Kirjoittaja Dragonfly Vet
GeoScoutJAE kirjoitti:Rajahan voisi mainostamisessa kulkea siinä että myykö vai ostaako kätkökuvauksessa mainittu jokin xyz jotain "elääkseen".
Joet ja sillatkaan yms. paikannimet eivät kauppaa mitään! Kannattaa varmaan aina miettiä onko mainitun kohteen takana kysymys liiketoiminnasta jolle mainonnasta voisi olla hyötyä, vai onko kysymys vain yleishyödyllisestä kohteesta joka ei ns. tuota tai hyödy nimensä maininnasta (museot yms. vastaavat jotka toimivat ns. omakustannusperiaatteella tai vapaaehtoistyöllä).



Tarkkuuslajeista kiinnostuneena en halua halkoa hiuksia vaan panen ne neljään osaan!
Niin voisi, mutta minua mietityttää näiden huoltsikkakätköjen kohdalla, että onko nimen mainitseminen oikeasti mainontaa. Kaikkihan tietää, että Suomessa on Shell ja ABC huoltoasemaketjut. Ei sillä nimellä ole kenellekään mitään uutuusarvoa. Jos kätkö sijoitetaan jonkun huoltiksen viereen, on markkinallisessa mielessä aivan sama mainitaanko huoltsikan nimi kätkön nimessä vai ei. Jos kätkö saa jonkun käyttämään kyseisen yrityksen palveluita, ei se siitä nimestä johdu, vaan sijainnista. Ei kukaan käytä ABC ketjun palveluita Helsingissä, koska Jyväskylässä julkaistaan ABC Palokka niminen kätkö. Toisaalta Reststop Palokka kätkön sijoittaminen ko. huoltoaseman pihaan vaikuttaa varmasti hieman ostokäyttäytymiseen. Tai jospa ABC Palokka kätkö sijoitetaankin Kirrin Nesteen pihaan, onko sillä silloin Palokan ABC:lle minkään laista mainosarvoa? Eikö silloin hyötyjä kätkön nimestä huolimatta ole tuo Neste, jonka pihassa kätkö on?

Re: Mainostus selosteissa ??

Lähetetty: Ma 09.03.2009 18:17
Kirjoittaja mikko&sira
Yksinkertaisesti mainostaminen on sitä, että tuotetta, palvelua tai palveluntarjoajaa esitellään se silmällä pitäen, että mm. myynti vilkastuisi.
Pelkkä nimen mainitseminen esim. kätkökuvauksessa kätköön oleellisesti liittyen ei ole mainontaa vaan mainintaa.
Aivan kuten emme pidä mainontana uutisiakaan vaikka niissäkin vilisee erilaisten yritysten ja palvelujen nimiä. 7-päivää on tosin eri juttu :D
Siis komppausta Dragonfly Vetille.

Re: Mainostus selosteissa ??

Lähetetty: Ma 09.03.2009 18:26
Kirjoittaja Geovius
Olen sitä mieltä, että täällä Suomessa kannattaisi näiden suuntaviivojen kanssa pitää mukana sellainen maalaisjärki kuten on aiemminkin tehty. Kaikkea ei tarvitse apinoida pilkun tarkasti sieltä rapakon takaa, ei se oikein istu tänne sivistyneeseen pohjolaan. Pääasia on, että homma pelaa!

Re: Mainostus selosteissa ??

Lähetetty: Ma 09.03.2009 18:52
Kirjoittaja MooseM
No niin,saatiinhan tästä kunnon keskustelu aikaiseksi.
Alla lainaus erään uuden kätkön selosteesta,kätkön nimi on Tiiriö (se Hämeenlinnan ostoshel... eiku paratiisi).

"Tiiriössä on paljon kauppakeskuksia, Citymarket, Prisma, ABC... Kätkö on melkein Tiiriön sydämessä."

Miten selostetekstiin hyväksytään yritysten nimiä,jos niitä ei kerran saa otsikkoon laittaa.Tämän kätkön naapurijemmojen selosteista ja nimistä piti jo aikoja sitten poistaa kaikki yritysten nimet.

Sinänsä kielto ei minua haittaa,mutta hieman ihmetyttää tuo tarkastusseula.Se taitaa olla toisesta reunasta hieman harvempi kuin toisesta :lol: .