Staattisen kiipeilyköyden pituus geokätköilyyn.

Yleistä keskustelua kätköilystä
toni_j
Viestit: 33
Liittynyt: Pe 17.02.2012 12:22

Staattisen kiipeilyköyden pituus geokätköilyyn.

Viesti Kirjoittaja toni_j » Ke 13.06.2012 11:50

Tervehdys kaikki kiipeilijägeokätköilijät! Haluaisin tietää minkämittaista staattista köyttä olette käyttäneet geokätköjen hakuun? Riittäisikö 20m tai 30m? Lähinnä pääkaupunkiseudulla tulee itse kätköiltyä, ja seuraavaksi haluaisin siiirtyä astetta kovemman luokan T5 kätköjä hakemaan kuten esim. Battery easy, Stargher IV, 7.62mm, 90degrees, Trapetsitanssija jne.
Tarkoitus olisi siis lähinnä käyttää staattistaköyttä grigri varmistuslaitteen ja nousukahvan kanssa. Myöskin muita neuvoja ottaisin ilomielin vastaan.

Avatar
olgone
Viestit: 17
Liittynyt: La 27.09.2008 18:37
Paikkakunta: Helsinki

Re: Staattisen kiipeilyköyden pituus geokätköilyyn.

Viesti Kirjoittaja olgone » Ke 13.06.2012 12:44

toni_j kirjoitti:Tervehdys kaikki kiipeilijägeokätköilijät! Haluaisin tietää minkämittaista staattista köyttä olette käyttäneet geokätköjen hakuun? Riittäisikö 20m tai 30m? Lähinnä pääkaupunkiseudulla tulee itse kätköiltyä, ja seuraavaksi haluaisin siiirtyä astetta kovemman luokan T5 kätköjä hakemaan kuten esim. Battery easy, Stargher IV, 7.62mm, 90degrees, Trapetsitanssija jne.
Tarkoitus olisi siis lähinnä käyttää staattistaköyttä grigri varmistuslaitteen ja nousukahvan kanssa. Myöskin muita neuvoja ottaisin ilomielin vastaan.
Itsellä kaksi 40 metrin köyttä (dynaaminen & staattinen). Usein liian pitkiä, mutta kiinnityspiste ei aina ole ihanteellisella paikalla. Ja parempi, että köyttä on tarpeeksi ettei lopu kesken :wink: .

Ohessa kuva kiipeilytavaroista, jolla noita purkkeja on haettu.
http://img.geocaching.com/cache/log/15c ... f0ee8d.jpg

Avatar
tukiopetuslapsi
Viestit: 15
Liittynyt: Pe 19.08.2011 22:51

Re: Staattisen kiipeilyköyden pituus geokätköilyyn.

Viesti Kirjoittaja tukiopetuslapsi » Ke 13.06.2012 19:34

toni_j kirjoitti:Tervehdys kaikki kiipeilijägeokätköilijät! Haluaisin tietää minkämittaista staattista köyttä olette käyttäneet geokätköjen hakuun? Riittäisikö 20m tai 30m? Lähinnä pääkaupunkiseudulla tulee itse kätköiltyä, ja seuraavaksi haluaisin siiirtyä astetta kovemman luokan T5 kätköjä hakemaan kuten esim. Battery easy, Stargher IV, 7.62mm, 90degrees, Trapetsitanssija jne.
Tarkoitus olisi siis lähinnä käyttää staattistaköyttä grigri varmistuslaitteen ja nousukahvan kanssa. Myöskin muita neuvoja ottaisin ilomielin vastaan.
Komppaan Olgonea siinä, että kaksi köyttä on ihan kätevä olla. Toista voi käyttää varsinaisena laskeutumisköytenä ja toisella pääsee rakentamaan ankkurin vähän kauempanakin oleviin kiinnityspaikkoihin. Omat staattiset ovat noin 10 ja 25 m, ja dynaamisia köysiä on sitten vähän isompi valikoima. Koko setti kulkee mukana vain harvoin. Lisäksi sekalainen valikoima slingejä ja muutama metri 6-7 mm narua on osoittautut käteväksi monessa paikassa, etenkin ankkurien rakentamiseen. Lisäksi 6 metriä 6 mm narua, pari sulkkaria ja parin metrin nauhatikkaat menevät pieneenkin reppuun, ja niillä pääsee hakemaan mm. Tiaisia jo aika kivasti. Grigri ja nousukahva ovat tarpeen, mutta suosittelen ehdottomasti ottamaan mukaan myös varmistustaitoisen kätköilijäkollegan.

Battery Easy on hieno, suosittelen!

Deumax
Viestit: 49
Liittynyt: Su 17.10.2010 13:01

Re: Staattisen kiipeilyköyden pituus geokätköilyyn.

Viesti Kirjoittaja Deumax » To 14.06.2012 17:53

olgone kirjoitti:
toni_j kirjoitti:Tervehdys kaikki kiipeilijägeokätköilijät! Haluaisin tietää minkämittaista staattista köyttä olette käyttäneet geokätköjen hakuun? Riittäisikö 20m tai 30m? Lähinnä pääkaupunkiseudulla tulee itse kätköiltyä, ja seuraavaksi haluaisin siiirtyä astetta kovemman luokan T5 kätköjä hakemaan kuten esim. Battery easy, Stargher IV, 7.62mm, 90degrees, Trapetsitanssija jne.
Tarkoitus olisi siis lähinnä käyttää staattistaköyttä grigri varmistuslaitteen ja nousukahvan kanssa. Myöskin muita neuvoja ottaisin ilomielin vastaan.
Itsellä kaksi 40 metrin köyttä (dynaaminen & staattinen). Usein liian pitkiä, mutta kiinnityspiste ei aina ole ihanteellisella paikalla. Ja parempi, että köyttä on tarpeeksi ettei lopu kesken :wink: .

Ohessa kuva kiipeilytavaroista, jolla noita purkkeja on haettu.
http://img.geocaching.com/cache/log/15c ... f0ee8d.jpg

Mitäs noi varusteet ovat kustantaneet?

1jone
Viestit: 103
Liittynyt: Su 22.04.2012 11:53

Re: Staattisen kiipeilyköyden pituus geokätköilyyn.

Viesti Kirjoittaja 1jone » To 14.06.2012 20:16

40 metrinen on oikein oiva pituus köydelle.
Toinen esim 5-10 metrinen ankkurin tekoon on todella tarpeen monessa paikassa.
Ankkuroinnin teko voi vaatia jopa 10 metriä pahoissa paikoissa.
Jumarointiin suosittelen toisenkin nousukahvan hankkimista ja legloopit sulkurenkailla.
Toki on muitakin nousulaitteita,jotka ovat jopa pienempiä ja yhtä päteviä.
Tibloc vois olla käytännöllisempi nousussa kuin grigri, etenkin paksuilla köysillä.
Grigrin kanssa tarvii vetää löysät pois toisella kädellä,kun taas tibloc nousee mukana noustessa ja jättää sen osalta kädet vapaaksi toisaalle.
Grigri kannattaa melkein mieluummin ottaa vasta laskeutumiseen.
Näissä moni silti mieluummin ottaa kasin grigrin sijaan,jo ihan hinnan vuoksi.
Toki mielipiteitä on varmasti niin monta, kuin on kiipeilijoitäkin.

toni_j
Viestit: 33
Liittynyt: Pe 17.02.2012 12:22

Re: Staattisen kiipeilyköyden pituus geokätköilyyn.

Viesti Kirjoittaja toni_j » Pe 15.06.2012 10:43

Hei, ja kiitos vaan kaikille hyvistä vinkeistä. Nyt vasta huomasin, että olisi tosiaan ollut hyvä mainita, mihin tätä köyttä tarvitsen.
Itseltä löytyy toistaiseksi yksi dynaaminen köysi sekä sekalainen kasa slingejä, sulkkareita, varmistuslaitteita (atc, grigri).

Elikkä tosiaan jumarointiin ja ankkureiden tekoon olisi tarvetta staattiselle köydelle. Pitää varmaankin hankkia pari kun toisen aion "pilata" nousukahvan hampailla :)

Avatar
Duracell76
Viestit: 404
Liittynyt: Ke 18.11.2009 20:25
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Staattisen kiipeilyköyden pituus geokätköilyyn.

Viesti Kirjoittaja Duracell76 » Pe 15.06.2012 11:02

Omista varusteista löytyy:

Dynaamisia köysiä on kaksi (60m & 70m), sekä yksi staattinen (40m)
Grigri,
ATC-guide
"kasi"
pari kymmentä jatkoa
viisi sulkkaria
kiiloja
slingejä

läjä camuja on vielä tarkoitus hankkia.
Sinne ja takaisin, eksyin tai en.

Avatar
PaavoN
Viestit: 51
Liittynyt: Ke 07.03.2007 17:13
Paikkakunta: Mikkeli

Staattinen/dynaaminen köysi?

Viesti Kirjoittaja PaavoN » To 20.09.2012 1:38

Täällä näyttikin olevan köysiaiheinen thread valmiina.

Millaista köyttä te kiipeilijäkätköilijät suosittelette yleisköydeksi, ja mistä syistä? En haluaisi hankkia satunnaiseen käyttöön sekä staattista että dynaamista.

Käyttö olisi mm. jyrkänteillä, vaikeammilla puukiipeilykätköillä ja liukkaalla kelillä jyrkissä rinteissä, miksei myös katolla turvaköytenä. Ei siis varsinaisessa T5-kätköjen hakemisessa.

Varmistus tai laskeutuminen ylhäältä. Välineenä joku atc-tyyppinen, vai onko muita suosituksia? Tarvitsenko näiden lisäksi jotakin "kovaa tavaraa" vai riittääkö prusik-naru lisävarmistukseksi?

Ennestään on vasta (mastokäyttöön hankitut) valjaat ja muutamia sulkurenkaita.
Lisäksi kotona on erinäinen määrä purjehdusköysiä ja liinoja jotka sopii apuköysiksi ankkurointeihin mutta ei varsinaiseksi köydeksi.

Muutama vuosi sitten tikkaat luiskahtivat pois altani ja putosin reilusta 3 metristä räystään korkeudelta tonttiin. Olen tullut aika varovaiseksi.
PaavoN
photocacher

http://www.nikkila.org

Avatar
tukiopetuslapsi
Viestit: 15
Liittynyt: Pe 19.08.2011 22:51

Re: Staattinen/dynaaminen köysi?

Viesti Kirjoittaja tukiopetuslapsi » To 20.09.2012 10:56

PaavoN kirjoitti:Millaista köyttä te kiipeilijäkätköilijät suosittelette yleisköydeksi, ja mistä syistä? En haluaisi hankkia satunnaiseen käyttöön sekä staattista että dynaamista.

Käyttö olisi mm. jyrkänteillä, vaikeammilla puukiipeilykätköillä ja liukkaalla kelillä jyrkissä rinteissä, miksei myös katolla turvaköytenä. Ei siis varsinaisessa T5-kätköjen hakemisessa.

Varmistus tai laskeutuminen ylhäältä. Välineenä joku atc-tyyppinen, vai onko muita suosituksia? Tarvitsenko näiden lisäksi jotakin "kovaa tavaraa" vai riittääkö prusik-naru lisävarmistukseksi?

Ennestään on vasta (mastokäyttöön hankitut) valjaat ja muutamia sulkurenkaita.
Ensin disclaimeri, en ole koulutettu kiipeilyopettaja tai turvaihminen, mutta tässä mielipiteitä ja käytäntöjä joilla olen itse pysynyt ehjänä.

Jos et aio pudota köyden varaan, mikä tahansa kiipeilyyn tarkoitettu staattinen 10-11 mm köysi kelpaa hyvin. Laskeutumiseen ylhäältä ja köyttä pitkin kiipeämiseen staattinen köysi on ok. Jos käytät samaa köyttä katolla turvaköytenä, hommaa tuohon käyttöön tarkoitettu nykäyksenvaimennin. Staattinen köysi ei jousta, jolloin pysäytykset pidemmistä pudotuksista ovat todella rajuja verrattuna dynaamiseen köyteen. Putoajan lisäksi rajut nykäykset voivat rikkoa ankkurin tai muita osia systeemistä.

Laskeutumisessa ATC tai kasi + prussik toimii, mutta itse käytän varmuuden vuoksi yleensä grigritä tai jotain muuta lukittuvaa härveliä. Etenkin vapaasti roikkuessa ATC:ta tai kasia on vaikeampi tai ainakin hitaampi sitoa kiinni (ja etenkin vapauttaa) prussikkia varmemmin. Tällä on merkitystä, jos molempia käsiä tarvitsee johonkin muuhun kuin köyden pitelemiseen.

Avatar
PaavoN
Viestit: 51
Liittynyt: Ke 07.03.2007 17:13
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Staattinen/dynaaminen köysi?

Viesti Kirjoittaja PaavoN » To 20.09.2012 12:58

tukiopetuslapsi kirjoitti: Jos et aio pudota köyden varaan, mikä tahansa kiipeilyyn tarkoitettu staattinen 10-11 mm köysi kelpaa hyvin.
...
Laskeutumisessa ATC tai kasi + prussik toimii, mutta itse käytän varmuuden vuoksi yleensä grigritä tai jotain muuta lukittuvaa härveliä. Etenkin vapaasti roikkuessa ATC:ta tai kasia on vaikeampi tai ainakin hitaampi sitoa kiinni (ja etenkin vapauttaa) prussikkia varmemmin. Tällä on merkitystä, jos molempia käsiä tarvitsee johonkin muuhun kuin köyden pitelemiseen.
Grigri on toki kätevä (ja kallis!). En tiedä raaskinko tuota omaksi ostaa. Enkä aio pudota, kuten varsinaisessa kalliokiipeilyssä jossa putoaminen on lähinnä ajan kysymys.

Käyttö on oletettavasti niin satunnaista ettei staattisen köyden parempi kulutuskestävyys automaattisesti sulje pois dynaamista köyttä.

Saattaahan se käydä niin että hetken päästä huomaan omistavani molemmantyyppiset köydet. Tai sitten köysi homehtuu varastossa käyttämättömänä vuosikausia.
PaavoN
photocacher

http://www.nikkila.org

Avatar
tukiopetuslapsi
Viestit: 15
Liittynyt: Pe 19.08.2011 22:51

Re: Staattinen/dynaaminen köysi?

Viesti Kirjoittaja tukiopetuslapsi » Pe 21.09.2012 15:55

PaavoN kirjoitti:
tukiopetuslapsi kirjoitti: Jos et aio pudota köyden varaan, mikä tahansa kiipeilyyn tarkoitettu staattinen 10-11 mm köysi kelpaa hyvin.
...
Laskeutumisessa ATC tai kasi + prussik toimii, mutta itse käytän varmuuden vuoksi yleensä grigritä tai jotain muuta lukittuvaa härveliä. Etenkin vapaasti roikkuessa ATC:ta tai kasia on vaikeampi tai ainakin hitaampi sitoa kiinni (ja etenkin vapauttaa) prussikkia varmemmin. Tällä on merkitystä, jos molempia käsiä tarvitsee johonkin muuhun kuin köyden pitelemiseen.
Grigri on toki kätevä (ja kallis!). En tiedä raaskinko tuota omaksi ostaa. Enkä aio pudota, kuten varsinaisessa kalliokiipeilyssä jossa putoaminen on lähinnä ajan kysymys.
Grigrillä ja muilla vekottimilla on tietty hintaa, mutta omasta turvallisuudesta kannattaa joskus maksaa. Joissakin paikoissa putoamisella on vakavia seurauksia. Toisaalta, mikään laite riitä turvaksi jos sitä ei käytä oikein. Suosittelen lämpimästi pätevien kouluttajien pitämiä kursseja.

Kestävyyden lisäksi staattisilla ja dynaamisilla köysillä on yksi ero: Joustavuuden takia dynaamista köyttä pitkin nousukahvoilla kiipeäminen on huomattavasti pomputtavampaa touhua kuin staattisella köydellä.

Avatar
PaavoN
Viestit: 51
Liittynyt: Ke 07.03.2007 17:13
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Staattinen/dynaaminen köysi?

Viesti Kirjoittaja PaavoN » Ma 24.09.2012 23:40

tukiopetuslapsi kirjoitti: Grigrillä ja muilla vekottimilla on tietty hintaa, mutta omasta turvallisuudesta kannattaa joskus maksaa. Joissakin paikoissa putoamisella on vakavia seurauksia. Toisaalta, mikään laite riitä turvaksi jos sitä ei käytä oikein. Suosittelen lämpimästi pätevien kouluttajien pitämiä kursseja.

Kestävyyden lisäksi staattisilla ja dynaamisilla köysillä on yksi ero: Joustavuuden takia dynaamista köyttä pitkin nousukahvoilla kiipeäminen on huomattavasti pomputtavampaa touhua kuin staattisella köydellä.
Tuli sitten hommattua staattinen 10mm köysi. Laskeutumislaitteena ATC-xp. Parempi tosiaan opetella ensin käyttämään noita turvallisesti ennen kuin hankkii grigrin tai muun mekaanisen härpättimen.
PaavoN
photocacher

http://www.nikkila.org

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleistä”