Heittääkö GPS signaali vai onko laite vaan..

Apua GPS- ja muiden navigointilaitteiden ongelmiin
Vtile
Viestit: 40
Liittynyt: La 20.08.2011 18:59

Heittääkö GPS signaali vai onko laite vaan..

Viesti Kirjoittaja Vtile » Ti 23.08.2011 13:23

Moro

Onko gepsisignaali heittänyt tänään? Jos joku voisi kurkata :) Tosin tuossa mun aparaatissa ei ole egnos-tukea, joten jos laitteessasi ei ole egnos-tukea niin aina paree.

Yritän päätellä lähetänkö takasin myyjälle tän kiinanihmeen.

vihtis83
Viestit: 641
Liittynyt: Pe 08.08.2008 16:06
Paikkakunta: Lahti

Re: Heittääkö GPS signaali vai onko laite vaan..

Viesti Kirjoittaja vihtis83 » Ti 23.08.2011 13:45

Pari metriä oli tänään heittoa kun purkilla kävin :D

Avatar
Kekkiss
Viestit: 221
Liittynyt: Ti 15.02.2011 22:26

Re: Heittääkö GPS signaali vai onko laite vaan..

Viesti Kirjoittaja Kekkiss » Ti 23.08.2011 13:51

Desirellä 0m tarkkuudeksi kertoi 2m. EtrexH näytti samassa paikassa alle 1m.
¿uɐɐʞıʌɐʞ uıɐu ɐssɐʇ sɐʞuınʞ

Vtile
Viestit: 40
Liittynyt: La 20.08.2011 18:59

Re: Heittääkö GPS signaali vai onko laite vaan..

Viesti Kirjoittaja Vtile » Ti 23.08.2011 13:57

Selväpeli laite näyttä kilometrin metsään. :evil: En nyt odottanutkaan 2m tarkkuutta, mutta kilometri, no tiesin ottavani pienen riskin.

PS. Otetaanpa takaisin hieman laite käyttääkin ast.min.sek formaattia tutumman ast.min.mmmm sijaan. Katsellaan, mutta kiitos avuista yksi muuttuja pois laskuista. :)

Avatar
teukkam
Viestit: 114
Liittynyt: Ke 02.12.2009 23:15
Paikkakunta: Tampere

Re: Heittääkö GPS signaali vai onko laite vaan..

Viesti Kirjoittaja teukkam » Ti 23.08.2011 14:56

Vtile kirjoitti:PS. Otetaanpa takaisin hieman laite käyttääkin ast.min.sek formaattia tutumman ast.min.mmmm sijaan. Katsellaan, mutta kiitos avuista yksi muuttuja pois laskuista. :)
Yleensä käytetyn naattiformaatin pystyy jostakin valikosta vaihtamaan. Jos ei pysty niin sitten saattaa ollakin aihetta nakata Kiinan kansantasavallan kätyri sinne mistä tulikin.

Avatar
arisoft
Viestit: 1225
Liittynyt: La 31.07.2010 19:49
Paikkakunta: Vantaa

Re: Heittääkö GPS signaali vai onko laite vaan..

Viesti Kirjoittaja arisoft » Ti 23.08.2011 15:11

teukkam kirjoitti:
Vtile kirjoitti:PS. Otetaanpa takaisin hieman laite käyttääkin ast.min.sek formaattia tutumman ast.min.mmmm sijaan. Katsellaan, mutta kiitos avuista yksi muuttuja pois laskuista. :)
Yleensä käytetyn naattiformaatin pystyy jostakin valikosta vaihtamaan. Jos ei pysty niin sitten saattaa ollakin aihetta nakata Kiinan kansantasavallan kätyri sinne mistä tulikin.
Pyöräily GPS-laitteessani on sama ongelma mutta kuvaussivulta saa luettua kyllä DMS koordinaatitkin yhden nappulan takaa, joten se ei menoa haittaa. Ja kyllähän tuon muunnoksen päässäkin laskien saa ainakin sinnepäin tehtyä.

DMS muoto on kyllä hieman tarkempi pohjoissuuntaan mutta minkäs teet kun naatit on ilmoitettu karkeasti :P

Vtile
Viestit: 40
Liittynyt: La 20.08.2011 18:59

Re: Heittääkö GPS signaali vai onko laite vaan..

Viesti Kirjoittaja Vtile » Ti 23.08.2011 15:38

Laite toimii mulla retkikartan ja muistin jatkeena, harrastus ei ole lähtenyt lapasesta (..vielä :roll: ) jotta tarvitsisi olla plottaava gps tms. Eli hankkimani laite on tuollainen PG03 mini GPS, seuraavina päivinä näkee onko laitteesta mihinkään. Laite on mainio jos vaan toimii edes auttavasti kuten lupailivat, etenkin kun ei muuhun ole nykyisellään käyttöä ( :D /€ -suhde), normaalisti maastossa liikkuessa tulee käytettyä paperigepsiä.

Seq
Viestit: 897
Liittynyt: Ma 04.01.2010 9:22
Viesti:

Re: Heittääkö GPS signaali vai onko laite vaan..

Viesti Kirjoittaja Seq » Ti 23.08.2011 15:46

Vtile kirjoitti:Laite toimii mulla retkikartan ja muistin jatkeena, harrastus ei ole lähtenyt lapasesta (..vielä :roll: ) jotta tarvitsisi olla plottaava gps tms. Eli hankkimani laite on tuollainen PG03 mini GPS, seuraavina päivinä näkee onko laitteesta mihinkään. Laite on mainio jos vaan toimii edes auttavasti kuten lupailivat, etenkin kun ei muuhun ole nykyisellään käyttöä ( :D /€ -suhde), normaalisti maastossa liikkuessa tulee käytettyä paperigepsiä.
Kerrotkos vinkkinä, mikä laite, mistä ja paljonko?

Vtile
Viestit: 40
Liittynyt: La 20.08.2011 18:59

Re: Heittääkö GPS signaali vai onko laite vaan..

Viesti Kirjoittaja Vtile » Ti 23.08.2011 16:09

Seq kirjoitti:
Vtile kirjoitti:Laite toimii mulla retkikartan ja muistin jatkeena, harrastus ei ole lähtenyt lapasesta (..vielä :roll: ) jotta tarvitsisi olla plottaava gps tms. Eli hankkimani laite on tuollainen PG03 mini GPS, seuraavina päivinä näkee onko laitteesta mihinkään. Laite on mainio jos vaan toimii edes auttavasti kuten lupailivat, etenkin kun ei muuhun ole nykyisellään käyttöä ( :D /€ -suhde), normaalisti maastossa liikkuessa tulee käytettyä paperigepsiä.
Kerrotkos vinkkinä, mikä laite, mistä ja paljonko?
Joutunet odottamaan päivän tai kaksi ennen en halua ottaa tuohon kantaa.

Tet70
Viestit: 136
Liittynyt: Ti 27.05.2008 7:49
Paikkakunta: Kouvola

Re: Heittääkö GPS signaali vai onko laite vaan..

Viesti Kirjoittaja Tet70 » Ke 24.08.2011 10:01

Naattiformaatin lisäksi on varmistettava että oikea map datum on käytössä. Geokätköilyssä se on aina WGS84, gepsissä saattaa olla tehdasasetuksena joku muu. Vaikka naattiformaatti olisi oikein niin väärä datum heittää sinut reilusti "metsään".

Vtile
Viestit: 40
Liittynyt: La 20.08.2011 18:59

Re: Heittääkö GPS signaali vai onko laite vaan..

Viesti Kirjoittaja Vtile » Ke 24.08.2011 16:16

Tosiaan toi PG-03 MINI GPS on tuollainen kuvan mukainen värkki. Hinta pyörii jossain 20 - 70€ välimaastossa myyjän ahneudesta riippuen. Kyseinen värkki on kiinanihme eli löytyy perus kiinaexport kauppiailta.
PG03.JPG
PG03.JPG (134.74 KiB) Katsottu 5390 kertaa
Kolikko skaalana (halk. 3,5 cm), laite on todella pieni ja kevyt <50 g.
PG03 avattu.JPG
PG03 avattu.JPG (107.1 KiB) Katsottu 5380 kertaa
Toiminta-aika on muutamia tunteja tuolla 390 mA:n sisäisellä (LiPo/LiION?) akulla. Koordinaatit laitteessa on DMS-formaatissa, kuten edellisissä viesteissä kävi ilmi. Laite tukee 16 POI pistettä jotka syötetään laitteeseen kahta nappia painelemalla, mutta viimeisen desimaalin joutuu pyöristämään. Nykyisen pisteen tallennus onnistuu.

Kävin eilen testaamassa pariin otteeseen maastossa tuota. Jätin auton parkkiin tuonne Porvarinlahden lintutorni -kätkölle ja otin suunnaksi tuon Vuosaaren tunneli -kätkön, joka sijaitsee noin 750m päässä melkoisen koskemattomassa metsikössä. Sää oli harmaa joten aurinkokaan ei onneksi opastanut. Puusto tiheähköä ja eilen märkää. Huomasin että jos sokeasti luottaa laitteen suuntanuoleen, joutuu kävelemään melkoista siksakkia, laitetta joutuukin lukemaan hieman kuin jotain kompassia tms. välillä vilkaisee ja ottaa suunnan, jos yhtäkkiä laite käskee oikealle/vasemmalle/peruuttamaan on uskottava että on oikeassa suunnassa, jos laitteen metrilukema on vielä >150m. Myös pieni tasainen eteneminen näyttää pitävän laitteen paremmin tolkuissaan, paikallaan pyöriessä se menee nopeasti solmuun.

Tarkkuus:
kohtalainen/luvattu tuo kätköilijän perille kohdealueeseen, eli noin neljännes hehtaarin alalle märässä metsässä, jonka jälkeen ei lukemista ole juurikaan hyötyä. Paluumatkalla laitoin laitteeseen naateiksi tuon lintutorni-kätkön ja menin sen mukaan takaisin - samoja polkuja pääsin, paitsi lopussa. Syystä tai toisesta meni sukset ristiin gepsin kanssa ja pomppasin ulos metiköstä liian aikaisin, korjasin suuntaa ja käpyttelin vielä parisataa metriä metikössä, kunnes löysin auton. Kokeilin lintutornin GC2321K avoimessa maastossa vielä gepsiä ja se opasti 2 - 5 metrin tarkkuudella kohteeseen.

Laatu: Heikko

Loppusanat:

Parinkolmenkympin laitteeksi ihan kelpo, mutta en luottaisi henkeäni tämän käsiin. Marjastajalle / sienestäjälle varmaankin parempi kuin kätköilijälle, mutta siihenkin tyhjää parempi. Tällä kokemuksella laitteesta sanoisin että laite tuo pois kätköltä / vie kätkölle, muttei löydä kätköä, siihen ei tarkkuus riitä. Suosittelenko - En kommentoi, jokainen harkitkoon.

Tet70
Viestit: 136
Liittynyt: Ti 27.05.2008 7:49
Paikkakunta: Kouvola

Re: Heittääkö GPS signaali vai onko laite vaan..

Viesti Kirjoittaja Tet70 » To 25.08.2011 15:28

Suunnan näyttäminen pelaa kaikissa perus-gepseissä juurikin noin, eli antaa luotettavan suunnan vain kun liikutaan tarpeeksi nopeasti. Suunnan näyttäminen paikallaan ei ole mahdollista GPS-tekniikalla, se vaatii sähköisen kompassin.

Tuosta tarkkuudesta, tai siis sen puutteesta, voisi veikata että laitteen map datum on joku kiinalainen versio eikä suinkaan WGS84. Kyseessä on siis eräänlainen malli maaston muodoista jonka perusteella laite päättelee mihin kohtaan GPS-koordinaatit osuvat. Koska maapallo ei ole tasaisen pyöreä, tarvitaan tällainen muunnos. Tuo WGS84 perustuu koko maapalloa mallintavaan ellipsoidiin, kun taas nuo kansalliset datumit yrittävät mallintaa maanpinnan oikeaan kohtaan juuri siinä kyseisessä maassa. Jos tuo vempele käyttää kiinalaista datumia, ei tuollainen satojenkin metrien heitto Suomessa ole mikään ihme.

Avatar
arisoft
Viestit: 1225
Liittynyt: La 31.07.2010 19:49
Paikkakunta: Vantaa

Re: Heittääkö GPS signaali vai onko laite vaan..

Viesti Kirjoittaja arisoft » To 25.08.2011 19:31

Tet70 kirjoitti:Suunnan näyttäminen pelaa kaikissa perus-gepseissä juurikin noin, eli antaa luotettavan suunnan vain kun liikutaan tarpeeksi nopeasti. Suunnan näyttäminen paikallaan ei ole mahdollista GPS-tekniikalla, se vaatii sähköisen kompassin.
Tai Gyron. Vaan ei taida olla yhdesäkään GPS laitteessa sellaista. Olisi muuten tarkka kun suunnistaa purkille. Sähköinen kompassi näyttää vähän minne sattuu.

vihtis83
Viestit: 641
Liittynyt: Pe 08.08.2008 16:06
Paikkakunta: Lahti

Re: Heittääkö GPS signaali vai onko laite vaan..

Viesti Kirjoittaja vihtis83 » To 25.08.2011 19:35

Mitäs apua gyrosta muka on? :D Eikös monessa gepsissä olekin 3-akselinen kompassi :shock:

Avatar
arisoft
Viestit: 1225
Liittynyt: La 31.07.2010 19:49
Paikkakunta: Vantaa

Re: Heittääkö GPS signaali vai onko laite vaan..

Viesti Kirjoittaja arisoft » To 25.08.2011 22:08

vihtis83 kirjoitti:Mitäs apua gyrosta muka on? :D Eikös monessa gepsissä olekin 3-akselinen kompassi :shock:
Kompassin pitää ola vähintään viisiakselinen että sillä mitään tekee. Kolmiakseliset on tarkoitettu lasten mopoautoihin.

Tuo mini-gps:n kuvassa yläreunassa oleva osa on ehkä antenni. Kännykkämallinen koosta päätellen jos on antenni. Herkissä laitteissa tuo antenni on kooltaan yli tuumainen lätkä.

Joloppi
Viestit: 8
Liittynyt: Ti 17.08.2010 22:14

Re: Heittääkö GPS signaali vai onko laite vaan..

Viesti Kirjoittaja Joloppi » To 25.08.2011 22:24

vihtis83 kirjoitti:Mitäs apua gyrosta muka on? :D Eikös monessa gepsissä olekin 3-akselinen kompassi :shock:
Sen verran hyötyä ettei pääse nälkä yllättämään jos sokeasti luottaa 3-akseliseen kompassiin ja kuitenkin eksyy... :lol:

Vtile
Viestit: 40
Liittynyt: La 20.08.2011 18:59

Re: Heittääkö GPS signaali vai onko laite vaan..

Viesti Kirjoittaja Vtile » Pe 26.08.2011 0:43

arisoft kirjoitti:
vihtis83 kirjoitti:Mitäs apua gyrosta muka on? :D Eikös monessa gepsissä olekin 3-akselinen kompassi :shock:
Kompassin pitää ola vähintään viisiakselinen että sillä mitään tekee. Kolmiakseliset on tarkoitettu lasten mopoautoihin.

Tuo mini-gps:n kuvassa yläreunassa oleva osa on ehkä antenni. Kännykkämallinen koosta päätellen jos on antenni. Herkissä laitteissa tuo antenni on kooltaan yli tuumainen lätkä.
Kyllä antenni oli, kiinnitetty pätevästi kuumaliimalla, kuten muukin kilke, paitsi piirilevy joka on kahdella onnettomalla ruuvilla.

Tet70
Viestit: 136
Liittynyt: Ti 27.05.2008 7:49
Paikkakunta: Kouvola

Re: Heittääkö GPS signaali vai onko laite vaan..

Viesti Kirjoittaja Tet70 » Pe 26.08.2011 12:05

Paras keino testata johtuuko sijaintiheitto huonosta signaalista vai väärästä datumista, on testata paikannuksen toistettavuus. Suunnistapa useita kertoja eri päivinä samoihin koordinaatteihin ja katso mihin päädyt. Jos paikka on joka kerralla muutaman metrin tarkkuudella sama, virhe johtuu todennäköisesti väärästä datumista. Jos taas paikka heittää sen sata metriä eri päivinä, on kyse huonosta signaalista (tai epätarkasta laskennasta).

Vtile
Viestit: 40
Liittynyt: La 20.08.2011 18:59

Re: Heittääkö GPS signaali vai onko laite vaan..

Viesti Kirjoittaja Vtile » Pe 26.08.2011 12:37

Mites tämä datum tekee heittoa eri päiville? Kysyn koska en tiedä / käsitä miten, jos se tosiaan on malli maan möhkälemäisyydestä. Ainakaan toistaiseksi ei ole ollut heittoa satoja metrejä (paitsi ensi yrittämillä, kun käytin väärää naatti formaattia), eli näppituntuma on tällöin että laitteessa on WGS84 datum tai vastaava.

Avatar
teukkam
Viestit: 114
Liittynyt: Ke 02.12.2009 23:15
Paikkakunta: Tampere

Re: Heittääkö GPS signaali vai onko laite vaan..

Viesti Kirjoittaja teukkam » Pe 26.08.2011 13:46

Tet70 kirjoitti:Paras keino testata johtuuko sijaintiheitto huonosta signaalista vai väärästä datumista, on testata paikannuksen toistettavuus. Suunnistapa useita kertoja eri päivinä samoihin koordinaatteihin ja katso mihin päädyt. Jos paikka on joka kerralla muutaman metrin tarkkuudella sama, virhe johtuu todennäköisesti väärästä datumista. Jos taas paikka heittää sen sata metriä eri päivinä, on kyse huonosta signaalista (tai epätarkasta laskennasta).
Tai sama testi kääntäen - hae Kansalaisen karttapaikasta joku helposti löydettävä kohde ja katso sen naatit. Onnistuu kun vaihtaa asetuksista oikean datumin käyttöön, keskittää kartan ja lukee naatit oikealta ylhäältä Karttapaikka-logon alta. Sitten menet sille pisteelle ja jos saat likimain samoja lukemia, on vehkeessäsi WGS84.

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Laite- ja ohjelmistoapua”