Tähän selitykseen en usko. Kuulisin mielelläni kätkötarkastajilta jonkun selityksen tähän oletettuun "linjanmuutokseen". Kaikesta päätellen powertrailit on olleet no-no aiemmin Suomessa. Miksi ne nyt yhtäkkiä on ok?juheja kirjoitti:Kun tässä nyt porukka ihmettelee, että miksi powertrailit nyt yht'äkkiä käyvät kun aiemmin eivät ole käyneet, niin tulipa vaan mieleen:
Suuri Sammakkohan joskus tuossa taannoin (olisko ollut vuodenvaihteessa vai alkuvuonna?) tarkensi joitain ohjeitaan (tarkastajien suuntaan). Sillä perusteella joitain haastekätköideoitakin ilmeisesti alettiin katsoa hiukan tarkemmalla silmällä, "etteivät ne muuta harrastajien kätköilytottumuksia". Pidän täysin mahdollisena, että Groundspeak on antanut powertraileistakin jotain suht tuoretta ohjeistusta. Tämä on siis puhdas analogiaan perustuva arvaus, koska en todellakaan ole minkään "sisäpiirin" jäsen. Tarkastajat joko haluavat/viitsivät/saavat kommentoida tätä ihmettelyä, tai sitten eivät.
Geokätköpolku(ko)
Re: Geokätköpolku(ko)
-
Geomurmelit
- Viestit: 374
- Liittynyt: Su 07.06.2009 11:27
Re: Geokätköpolku(ko)
Ei se ole moraalitonta toimintaa, Geoliikkujien itsensä suustakuultuna se on vain "sisäpiirivitsi". Näinhän Geoliikkujat toimivat tarkoitushakuisesti nimetyillään Itä-Helsingin tusinaeventeillään. Helppoa ja kätevää täyttää haaste käymällä kotinurkilla vähän väliä samoilla paikoilla pidettävillä eventeillä, jotka nimetään niin että harvinaisemmat aakkoset ja numerot tulevat siinä samalla näppärästi kerättyä.Black_Island kirjoitti:Aakkoshaaste tuli itsellenikin tästä ensimmäisenä mieleen. Tässä voisin (helposti?) kikkailla ja tehdä poikani santeri00:n tunnuksilla tradin, joka alkaa numerolla 9. Se olisi kuitenkin mielestäni täysin moraalitonta toimintaa, joten en tosiaan aio moista tehdä.Longhorn_ kirjoitti:Olipa mielenkiintoinen näkökulma, tottahan se on tuokin toki. Tässä on vaan kyseessä aika radikaali muutos joidenkin haastekätköjen suorittamisen osalta, verrattuna siihen, että tehdään yksittäisiä kätköjä jotka nyt sattuu olemaan johonkin aakkoshaasteeseen sopivia. Tuskin tämän homman kanssa mätsäävien haasteiden tekijät ovat odottaneet ihan tällaista muutosta yhdessä illassa. Mutta kyllä, hyvä pointti.arisoft kirjoitti:Haasteiden yksi tarkoitus on synnyttää lisää haasteisiin sopivia kätköjä.
Nyt kun on power trailit sallittuja, niin jään mielenkiinnolla odottamaan, milloin Uutelassa pidetään aakkos-numeerinen flashmob-eventti-powertrail yhden vuorokauden aikana, sillähän saisi helposti sen toisen yhden tyypin aakkoshaasteen näppärästi täytettyä ja samalla muutaman kymmenen "findiä" lisää statseihin
Re: Geokätköpolku(ko)
Kyseinen "Ei mitään järkeä" -mysteerihän oli meikäläisen käsialaa, ja itseänikin repeilytti se, että kätkö julkaistiin powertrailin keskelle. Tuli melkein olo että tarkastaja oli sen tarkoituksella siihen säästänytraisionritu kirjoitti:Meinasin lentää pyrstölleni kun illalla kurkkasin geocache.fi -sivuostoa huvikseni kuten monena muuna iltanakin enkä ensin käsittänyt ollenkaan mistä on kyse, vieläkin siellä muuten on hauskasti näiden FFT-kätköjen välissä mysteeri "Ei mitään järkeä" joka tämän ketjun luettuani onkin ihan eri valossa kuin aikaisemmin
Noh, kätköni nimellä ei tietenkään ollut powertrailin kanssa mitään tekemistä, mutta itsekään en ole kyllä tällaisten trailien ystävä. Vaikka omat tilastot nyt ei vielä hurjia olekaan, niin pikkuhiljaa sitä alkaa kallistumaan siihen suuntaan, että purkilla, paikalla ja kätkön idealla on suurempi merkitys kuin lukumäärillä. FTF-hämmennyskeskustelun tavallaan ymmärrän, mutta tuskinpa tästä trailista muuten kellekään suurta haittaa on, ne hakee jotka haluaa. Varmasti jos Jyväskylään joku väsää vastaavan trailin, niin itsekin tulee se varmasti käytyä läpi, ja hunttaamaankin syöksyn, jos ei tähdellisempää tekemistä ole.Kaiken valitukseni jälkeen on kuitenkin todettava, että en lainkaan poissulje, että jonain päivänä tulisi tämäkin traili kuljettua ihan "kokemuksen takia". Olisi jännä nähdä missä vaiheessa alkaa puuduttamaan.
Re: Geokätköpolku(ko)
Veikkaan että alkaa puuduttamaan logeja kirjoittaessa viimeistään. Jos laitat jokaiseen vain KK, niin loggausten keskipituuslaskurin tilastot huononee reippaasti. Toisaalta näissä, kun login tekstillä ei ole väliä, niin niihin saattaisikin kaikkiin voida kopioida jonkin maksimipitkän loggauksen koko reitistä. Näinhän se toimisikin juuri päinvastoin eli login keskipituus suurenisi.jommy kirjoitti:Kaiken valitukseni jälkeen on kuitenkin todettava, että en lainkaan poissulje, että jonain päivänä tulisi tämäkin traili kuljettua ihan "kokemuksen takia". Olisi jännä nähdä missä vaiheessa alkaa puuduttamaan.
Re: Geokätköpolku(ko)
Olemme joskus päättäneet, ettemme koskaan osallistu näihin keskusteluihin, mutta nyt tuli tunne, että haluamme julkisesti sanoa sanottavamme. Lomailemme Vuohijärvellä ja olemme katselleet kohua täältä 300 km:n päästä. Hilpeällä ilolla katselimme kätköreitin muodostumista kartalle ja hymyilimme ajatukselle kotikulmien kätköilijöiden kiireisestä FTF-yöstä. Kaikki kohun polttopisteessä olevat Turun seudun kätköilijät tuntevina meille ei tullut mieleenkään minkäänlainen kieroilu ja keplottelu. Ensin ihmettelimme ja ihailimme reitin tekijöiden suurta työpanosta ja halua tehdä tällainen urakka meidän muiden iloksi. Se, että jälleen kerran viitseliäimmät ja tehokkaimmat saivat eniten FTF-löytöjä ei liene ihme.
Sitten tuo juttu power trailista. Olemme itse kokeilleet yhden kätköpolun Madridin lähistöllä. Rio Guadarrama-joen varteen piirtynyt reilun 60 kätkön viiva näytti kartalla helpolta, mutta todellisuus oli kyllä ihan toinen. Mukanamme oli vuokratut fillarit, joilla joskus ajoimme, joskus kannoimme tai raahasimme niitä, välillä jopa jouduimme laskemaan persliukua pyörien vierellä. Ne noin 60 kätköä olisimme kyllä bensaa polttamalla saaneet helpomminkin, mutta kokemus oli hieno ja tarkoituksemme onkin lähteä myös tälle reitille patikoimaan, ehkä metsässä yöpyenkin. Syy ei ole helppous vaan haaste, ja se haaste ei ole 24h vaan ihan omamme.
Sitten tuo juttu power trailista. Olemme itse kokeilleet yhden kätköpolun Madridin lähistöllä. Rio Guadarrama-joen varteen piirtynyt reilun 60 kätkön viiva näytti kartalla helpolta, mutta todellisuus oli kyllä ihan toinen. Mukanamme oli vuokratut fillarit, joilla joskus ajoimme, joskus kannoimme tai raahasimme niitä, välillä jopa jouduimme laskemaan persliukua pyörien vierellä. Ne noin 60 kätköä olisimme kyllä bensaa polttamalla saaneet helpomminkin, mutta kokemus oli hieno ja tarkoituksemme onkin lähteä myös tälle reitille patikoimaan, ehkä metsässä yöpyenkin. Syy ei ole helppous vaan haaste, ja se haaste ei ole 24h vaan ihan omamme.
Re: Geokätköpolku(ko)
Monenlaista mielipidettä on tullut mutta tässä vielä yksi.
En usko että trailien yksittäinen purkki olisi mitenkään mieleenpainuva, varsinkin mikäli niiden kaikkien piilotustapa on identtinen (joka tässä trailissa ei taida pitää paikkaansa), mutta uskon että nämä purkit muodostavat itsessään kokonaisuuden joka on mieleenpainuva kokemus. Itse ainakin ajattelin uhrata megaviikonlopulta aikaa tuota varten ja kokeilla tuollaista "massa-etsintää", en mitenkään veren maku suussa pakolla eteenpäin menien vaan pilke silmäkulmassa edeten. Tokihan tämän luontopolun olisi voinut hoitaa isolla pitkällä multilla, mutta mitäs sitten jos multissa olisi tuo 100 välipistettä ja jokin välipiste katoaa syystä tai toisesta tai sitä ei vain löydä? Siihen tyssäisi koko reissu, mutta nyt kun kätköjä on reilusti niin ei haittaa vaikka jotain välipistettä ei löytäisikään.
En ymmärrä muutenkaan miksi tätä harrastusta pitäisi ottaa niin vakavasti ja tapella foorumeilla. Keltä se on pois jos jotkut vaikka haluvat järjestää miitin jotta saavat harvinaisen aakkosen löytötilastoon? Itseäänhän siinä vain "huijaa". Itse näkisin nuo erilaiset tilastotkin vain mielenkiintoisina nippelitietoina joiden avulla voi luoda itselleen henkilökohtaisia tavoitteita tai haasteita jonkun julkisen kilpailemisen ja egon nostatuksen sijaan. Toki nämä muuttuu vakavammiksi silloin jos noita haastekätköjä alkaa ilmestymään enemmälti ja kohta lähes kaikkiin purkkeihin vaaditaan joku saavutus että sen saa logata, mutta onneksi tuollaisten määrä on kuitenkin ainakin vielä hyvin alhainen.
En usko että trailien yksittäinen purkki olisi mitenkään mieleenpainuva, varsinkin mikäli niiden kaikkien piilotustapa on identtinen (joka tässä trailissa ei taida pitää paikkaansa), mutta uskon että nämä purkit muodostavat itsessään kokonaisuuden joka on mieleenpainuva kokemus. Itse ainakin ajattelin uhrata megaviikonlopulta aikaa tuota varten ja kokeilla tuollaista "massa-etsintää", en mitenkään veren maku suussa pakolla eteenpäin menien vaan pilke silmäkulmassa edeten. Tokihan tämän luontopolun olisi voinut hoitaa isolla pitkällä multilla, mutta mitäs sitten jos multissa olisi tuo 100 välipistettä ja jokin välipiste katoaa syystä tai toisesta tai sitä ei vain löydä? Siihen tyssäisi koko reissu, mutta nyt kun kätköjä on reilusti niin ei haittaa vaikka jotain välipistettä ei löytäisikään.
En ymmärrä muutenkaan miksi tätä harrastusta pitäisi ottaa niin vakavasti ja tapella foorumeilla. Keltä se on pois jos jotkut vaikka haluvat järjestää miitin jotta saavat harvinaisen aakkosen löytötilastoon? Itseäänhän siinä vain "huijaa". Itse näkisin nuo erilaiset tilastotkin vain mielenkiintoisina nippelitietoina joiden avulla voi luoda itselleen henkilökohtaisia tavoitteita tai haasteita jonkun julkisen kilpailemisen ja egon nostatuksen sijaan. Toki nämä muuttuu vakavammiksi silloin jos noita haastekätköjä alkaa ilmestymään enemmälti ja kohta lähes kaikkiin purkkeihin vaaditaan joku saavutus että sen saa logata, mutta onneksi tuollaisten määrä on kuitenkin ainakin vielä hyvin alhainen.
Re: Geokätköpolku(ko)
Kommentoikaa myös noita kahta edellä mainitsemaani kysymystä. Eli:
Kannattiko luoda tilanne jossa kokeneimman kätköntarkastajan maine sai ylleen epäilyn siitä että esim: pärstäkertoimella ja rahalla on väliä kun purkkeja halutaan julkaista?
Ja oliko tapa jolla tämä tehtiin omiaan lisäämään kätköttäjien luottamusta reiluun peliin ja tarkastajien puoluettomuuteen?
Se että jokin treili on sitä tai tätä ei ole validia. Treilin voi jättää väliin tai hölkätä läpi, se on valintakysymys.
Kätköntarkastajia emme voi valita ja se on tässä se pää pointti.
Jykk€
Kannattiko luoda tilanne jossa kokeneimman kätköntarkastajan maine sai ylleen epäilyn siitä että esim: pärstäkertoimella ja rahalla on väliä kun purkkeja halutaan julkaista?
Ja oliko tapa jolla tämä tehtiin omiaan lisäämään kätköttäjien luottamusta reiluun peliin ja tarkastajien puoluettomuuteen?
Se että jokin treili on sitä tai tätä ei ole validia. Treilin voi jättää väliin tai hölkätä läpi, se on valintakysymys.
Kätköntarkastajia emme voi valita ja se on tässä se pää pointti.
Jykk€
Re: Geokätköpolku(ko)
Kommentoidaan nyt sitten suoriin kysymyksiin.
Ensinnäkin, ajat muuttuu ja tulkinnat ja mielipiteet samoin. Toiseksi, minulla ei ole muuta kuin toisen tai kolmannen käden kuulopuheita, että kätkötarkastajat olisivat aikaisemmin kieltäytyneet julkaisemasta jotain powertrail-tyylisiä purkkeja. Koska
a) varmuutta, ja
b) tarkkoja yksityiskohtia
noista aikaisemmin julkaistaviksi jätetyistä purkeista ei ole (tai tarkastajien mielestä niissä olleista puutteista), niin enpä osaa tätä minään eriarvoisuusasiana ottaa. Lahjusrahakommentit taas alkavat mennä niin överiksi, että tekee pahaa kätköntarkastajien puolesta. Halutaanko nyt ihan oikeasti ***tuilla ilmaista työtä yhteiseksi hyväksi tekeville tarkastajille niin paljon, että heiltä menee maku hommiensa tekemiseen ja sitä kautta kaikkien kätköily kärsii?
Ensinnäkin, ajat muuttuu ja tulkinnat ja mielipiteet samoin. Toiseksi, minulla ei ole muuta kuin toisen tai kolmannen käden kuulopuheita, että kätkötarkastajat olisivat aikaisemmin kieltäytyneet julkaisemasta jotain powertrail-tyylisiä purkkeja. Koska
a) varmuutta, ja
b) tarkkoja yksityiskohtia
noista aikaisemmin julkaistaviksi jätetyistä purkeista ei ole (tai tarkastajien mielestä niissä olleista puutteista), niin enpä osaa tätä minään eriarvoisuusasiana ottaa. Lahjusrahakommentit taas alkavat mennä niin överiksi, että tekee pahaa kätköntarkastajien puolesta. Halutaanko nyt ihan oikeasti ***tuilla ilmaista työtä yhteiseksi hyväksi tekeville tarkastajille niin paljon, että heiltä menee maku hommiensa tekemiseen ja sitä kautta kaikkien kätköily kärsii?
Re: Geokätköpolku(ko)
Noniin. Keskustelun ensimmäisen aallon ehkä laannuttua, tässä taustoja FFT-sarjan vaiheisiin.
Kaikista huhuista huolimatta, sarjan suunnittelu sai alkunsa maalis-huhtikuussa 2012, kun joorzin kanssa kävimme 19 maan Euroopan tourin autolla ja samalla reissulla Kielin kanavan power trailista 35 purkin rykäisyn. Kotiin tultuamme esitettiin alustava idea MaikkiF:lle ja kimppi_keijuille, jotka samantien lähtivät ideaan mukaan. Maikit ja kimpit kävivät itse kesän aikana myös Ruotsin ja Saksan traileihin tutustumassa.
Sarjaa mietittiin ja valmisteltiin. Ideoita heiteltiin ja kumottiin ja lopulta luotiin jossain saunaillassa Raisiossa idea, joka alkoi kantaa. Sen jälkeen oli aika ottaa yhteys tarkastajiin.
Harjuksen valinta yhteyshenkilöksi oli luonnollinen minulle. Tämä siksi, että hän on ainoa kätkötarkastaja, jonka henkilöllisyyden minä tiedän. Virallisemman kyselyn laitoin sähköpostilla, johon odotimme vastausta reilun viikon (aikaskaalan voin tarkentaa myöhemmin). Harjuksen kommentti alkuun oli selkeä: Tästä täytyy keskustella kaikkien tarkastajien kanssa yhdessä. Tarkastajat ovat pitäneet omat palaverinsa, joiden sisältöä en tietenkään tiedä. Muutaman viikon päästä tuli vastaus, johon emme enää oikein edes uskoneet: Saisimme tehdä sarjan, mikäli se täyttäisi annetut ehdot. Koko tämä sähköpostinvaihto on puolestani julkinen, jos tarkastajille se käy. Koska keskustelu on ollut privaatti, en julkaise sitä ennen lupaa, mutta luvan tullessa, voin tehdä siitä julkisen koosteen oikein mielellään. Siinä linjataan hyvin geopolkujen suuntaviivoja ja reunaehtoja, jotka meille annettiin.
Ehkä osuimme hyvään aikaan kyselyssä, ehkä osasimme esittää asian hyvin ja olimme miettineet sen loppuun saakka. Joka tapauksessa vastaus oli selkeä: Sarja voidaan julkaista, jos se on tehty kaikin puolin hyvin ja ennen kaikkea: Jos jokainen kätköpurkki toimii samalla omana kokonaisuutenaan. Myöhemmin meille myös sanottiin, että kuka tahansa olisi näillä ehdoilla, tänä päivänä saanut sarjan läpi ja niin tulee olemaan myös jatkossa.
Luvan tultua oli aika toimia. Kohteeksi oli valittu luontokohde, joka on monipuolinen ja kaikinpuolin esittelyn arvoinen alue. Metsissä juostiin päivätolkulla. Raisiossa väännettiin polttorauta kyltteihin ja sahattiin ja poltettiin opaskylttejä. Niiden kiinnittämiseen soiteltiin lupia kuntien liikuntatoimenjohdoilta. Purkkinäytteitä tilattiin sekä sairaalan labroilta että olutpanimolta. Lopulta kun visio oli selkeä, purkit tehtiin, polku merkattiin, purkit piilotettiin ja kuvausten kirjoittaminen alkoi. Ne kirjoitettiin kerran läpi. Läpi ne eivät kuitenkaan menneet, vaan viimeisiä muutoksia hakkasin 16 tuntia putkeen vielä ennen julkaisua siten, että ne olivat viimein valmiina noin 06:30 julkaisuaamuna. Myös tähän liittyvä itseni ja tarkastajien välinen ajatustenvaihto on puolestani julkinen. Itse otan täyden vastuun osan kuvauksista rajallisuudesta, sillä ei ole ihmistä tehty 16 tunnin aivotyöhön ja puhti alkoi loppua. Lupaan täydentää ne ajan kanssa paremmiksi.
Jo alunperin oli tarkoitus järjestää eventti julkaisupäivänä. Tämä pääasiassa siksi, että olemme yltiösosiaalista väkeä ja oma ajatus ei riittänyt miettimään asian epäreiluutta. Koimme, että eventtiin on kaikilla yhtälainen mahdollisuus tulla ja eventin aikana ihmisten sijainti ei olisi edes ideaalein. Olimmehan maastokohteessa korkealla mäellä ja väen kulkupelit jossain alueen parkkipaikoilla odottamassa. Kaiken henkilökohtaisen kiireen keskellä 2 viikon aikaraja eventtiin kuitenkin lipui pois ja noin 1,5 viikkoa ennen suunniteltua julkaisupäivää, tarkastajat eivät enää hyväksyneet eventtiä viralliseksi. Laitoimme kutsun foorumille.
Ja mitä tulee Piriformiksen kommenttiin ennakkotiedosta, on aikaskaala vähän väärä ja ymmärrän, että mielikuvat siltä hetkeltä ovat sekavat – tunnelma muuttui aika kaoottiseksi! Olimme joorzin ja kimppi_keijun kanssa ekojen julkaisujen hetkellä laavun takana paheita tekemässä, kun hälyjä alkoi ropista. Tässä vaiheessa kävelimme laavun edustalle hihitellen ja totesimme, että ”Nyt jos teillä on kännyhälyt päällä, huomaatte ehkä, että alueelle on jokunen miittipurkki tulossa”. Tässä vaiheessa oli julkaistu myös purkki nro 98 heti alussa. Tämän lausahduksen voi vahvistaa varmasti jokainen laavulla ollut henkilö. Heitä oli lopulta kourallinen kaikkiin huntaajiin nähden.
Mielestämme oli vain ajan kysymys, milloin tulee Suomen ensimmäinen power trail ja olemme ylpeitä, että saimme olla sitä tekemässä. Ajattelemme myös, että power trailit ovat vain yksi näkökulma tähän harrastukseen, jossa jokainen saa valita oman tapansa elää ja toimia. Se miten kukakin traileihin suhtautuu, on mielipidekysymys ja kaikille mielipiteille olen avoin.
Tässä tarinan kulku ja sitä pyydettäessä täydennän. Vielä täsmennys pariin faktatietoon:
- Kukaan meidän lisäksemme ei tiennyt kätkösarjasta etukäteen. Oma levottomuuteni laavupaikalla on toki voinut epäilyksiä herättää. Tuntui kuin olisi ollut muurahaisia pöksyissä ja puhelinta vilkuilin varmasti parin minuutin välein. Me halusimme yllättää geoväen ja nauttia itse yllätyksen tuomista seurauksista.
- Kiven Alla Oy ei luonnollisesti liity mitenkään kätkösarjaan. Voin antaa täsmällisen linjauksen myös siitä, miten Kiven Alla Oy liittyy Megaan yhteistyökumppanina. Sen annan kuitenkin Geoliikkujien puheenjohtajana – tämän viestin kirjoittelee yksityishenkilö Eeva Miettinen aka gnutcha. Korostan sitäkin, että tämä oli kaikkien tarkastajien yhteinen päätös ja alusta saakka meille tehtiin selväksi, että tämä yhteispäätös vaikuttaa kaikkeen julkaisussa.
- Geoliikkujat eivät liity mitenkään FFT-sarjaan. Kukaan liikkujien hallituksessa tai jäsenistössä kätköttäjien lisäksi ei tiennyt sarjasta. Minulla on useita harrastuksia ja toimenkuvia tässä maailmassa ja puheenjohtajuus Liikkujissa on yksi niistä. Oma roolini Liikkujissa on luovia kokousten parissa ja ennen kaikkea luoda Megaa, josta kukaan yksittäinen ihminen ei voisi taloudellista vastuuta kantaa. Viikon päästä, kun kaikki menot ja kulut ovat selvillä, voin avata myös Megan budjetin ja sen yksityiskohdat, jos se epäilyksiä vilpistä vielä on.
Kätköttäjinä puhuimme häly-hommista keskenämme sekä myös tarkastajien kanssa. Tämän Harjuksen kommentin aiheesta laitan suoraan tähän (myös printscreenit tästä mahdollisia):
21:13 <Harjus> sitten vielä tuohon saldojuttuun, niin sie voit miettiä, että antaako siitä varoituksen
ennen julkaisua, että voi tärskähtää
Porukalla päätimme, että koska emme halua, että kukaan sarjasta etukäteen tietää, varoituksia ei anneta. Halusimme yllättää.
Meillä ei ole mitään salattavaa. Itse haluan olla kaikissa asioissa mahdollisimman läpinäkyvä. Kaikki asioihin ja valmisteluihin liittyvä kirjallinen aineisto on puolestani julkista. Myös ei-julkaistu eventti kuvauksineen on tietysti vielä tallessa ja voin siitä printscreenin laittaa.
Olemme vilpittömän ylpeitä ja onnellisia, että saimme tämän kätkösarjan tehdä! Sen tekeminen oli hauskaa, puuduttavaa, rankkaa, mutta ennen kaikkea palkitsevaa. Otamme täyden vastuun sarjasta ja pyydämme, ettei ketään tämän lauman (gnutsa, joorz, kimpit & maikit) ulkopuolista sotketa mukaan asiaan, jonka olemme porukalla valmistelleet ja toteuttaneet.
Tarkastajia kiitämme kärsivällisyydesta, joustamisesta ja loputtoman sitkeästä ohjeistamisesta.
Lisäkysymyksiä voi esittää ja kiitos kaikille, jotka avoimin mielin olette tähän suhtautuneet! Ja toivon, että mahdollisimman moni ymmärtää suuren purkkimäärän sijaan Kuhankuonon retkeilyalueen kokonaisuutena, jonka halusimme esitellä.
Ystävällisin terkuin,
Eeva Miettinen
p. 040 – 872 8099
eeva.johanna.miettinen@gmail.com
IRC @ gnuthca
Kaikista huhuista huolimatta, sarjan suunnittelu sai alkunsa maalis-huhtikuussa 2012, kun joorzin kanssa kävimme 19 maan Euroopan tourin autolla ja samalla reissulla Kielin kanavan power trailista 35 purkin rykäisyn. Kotiin tultuamme esitettiin alustava idea MaikkiF:lle ja kimppi_keijuille, jotka samantien lähtivät ideaan mukaan. Maikit ja kimpit kävivät itse kesän aikana myös Ruotsin ja Saksan traileihin tutustumassa.
Sarjaa mietittiin ja valmisteltiin. Ideoita heiteltiin ja kumottiin ja lopulta luotiin jossain saunaillassa Raisiossa idea, joka alkoi kantaa. Sen jälkeen oli aika ottaa yhteys tarkastajiin.
Harjuksen valinta yhteyshenkilöksi oli luonnollinen minulle. Tämä siksi, että hän on ainoa kätkötarkastaja, jonka henkilöllisyyden minä tiedän. Virallisemman kyselyn laitoin sähköpostilla, johon odotimme vastausta reilun viikon (aikaskaalan voin tarkentaa myöhemmin). Harjuksen kommentti alkuun oli selkeä: Tästä täytyy keskustella kaikkien tarkastajien kanssa yhdessä. Tarkastajat ovat pitäneet omat palaverinsa, joiden sisältöä en tietenkään tiedä. Muutaman viikon päästä tuli vastaus, johon emme enää oikein edes uskoneet: Saisimme tehdä sarjan, mikäli se täyttäisi annetut ehdot. Koko tämä sähköpostinvaihto on puolestani julkinen, jos tarkastajille se käy. Koska keskustelu on ollut privaatti, en julkaise sitä ennen lupaa, mutta luvan tullessa, voin tehdä siitä julkisen koosteen oikein mielellään. Siinä linjataan hyvin geopolkujen suuntaviivoja ja reunaehtoja, jotka meille annettiin.
Ehkä osuimme hyvään aikaan kyselyssä, ehkä osasimme esittää asian hyvin ja olimme miettineet sen loppuun saakka. Joka tapauksessa vastaus oli selkeä: Sarja voidaan julkaista, jos se on tehty kaikin puolin hyvin ja ennen kaikkea: Jos jokainen kätköpurkki toimii samalla omana kokonaisuutenaan. Myöhemmin meille myös sanottiin, että kuka tahansa olisi näillä ehdoilla, tänä päivänä saanut sarjan läpi ja niin tulee olemaan myös jatkossa.
Luvan tultua oli aika toimia. Kohteeksi oli valittu luontokohde, joka on monipuolinen ja kaikinpuolin esittelyn arvoinen alue. Metsissä juostiin päivätolkulla. Raisiossa väännettiin polttorauta kyltteihin ja sahattiin ja poltettiin opaskylttejä. Niiden kiinnittämiseen soiteltiin lupia kuntien liikuntatoimenjohdoilta. Purkkinäytteitä tilattiin sekä sairaalan labroilta että olutpanimolta. Lopulta kun visio oli selkeä, purkit tehtiin, polku merkattiin, purkit piilotettiin ja kuvausten kirjoittaminen alkoi. Ne kirjoitettiin kerran läpi. Läpi ne eivät kuitenkaan menneet, vaan viimeisiä muutoksia hakkasin 16 tuntia putkeen vielä ennen julkaisua siten, että ne olivat viimein valmiina noin 06:30 julkaisuaamuna. Myös tähän liittyvä itseni ja tarkastajien välinen ajatustenvaihto on puolestani julkinen. Itse otan täyden vastuun osan kuvauksista rajallisuudesta, sillä ei ole ihmistä tehty 16 tunnin aivotyöhön ja puhti alkoi loppua. Lupaan täydentää ne ajan kanssa paremmiksi.
Jo alunperin oli tarkoitus järjestää eventti julkaisupäivänä. Tämä pääasiassa siksi, että olemme yltiösosiaalista väkeä ja oma ajatus ei riittänyt miettimään asian epäreiluutta. Koimme, että eventtiin on kaikilla yhtälainen mahdollisuus tulla ja eventin aikana ihmisten sijainti ei olisi edes ideaalein. Olimmehan maastokohteessa korkealla mäellä ja väen kulkupelit jossain alueen parkkipaikoilla odottamassa. Kaiken henkilökohtaisen kiireen keskellä 2 viikon aikaraja eventtiin kuitenkin lipui pois ja noin 1,5 viikkoa ennen suunniteltua julkaisupäivää, tarkastajat eivät enää hyväksyneet eventtiä viralliseksi. Laitoimme kutsun foorumille.
Ja mitä tulee Piriformiksen kommenttiin ennakkotiedosta, on aikaskaala vähän väärä ja ymmärrän, että mielikuvat siltä hetkeltä ovat sekavat – tunnelma muuttui aika kaoottiseksi! Olimme joorzin ja kimppi_keijun kanssa ekojen julkaisujen hetkellä laavun takana paheita tekemässä, kun hälyjä alkoi ropista. Tässä vaiheessa kävelimme laavun edustalle hihitellen ja totesimme, että ”Nyt jos teillä on kännyhälyt päällä, huomaatte ehkä, että alueelle on jokunen miittipurkki tulossa”. Tässä vaiheessa oli julkaistu myös purkki nro 98 heti alussa. Tämän lausahduksen voi vahvistaa varmasti jokainen laavulla ollut henkilö. Heitä oli lopulta kourallinen kaikkiin huntaajiin nähden.
Mielestämme oli vain ajan kysymys, milloin tulee Suomen ensimmäinen power trail ja olemme ylpeitä, että saimme olla sitä tekemässä. Ajattelemme myös, että power trailit ovat vain yksi näkökulma tähän harrastukseen, jossa jokainen saa valita oman tapansa elää ja toimia. Se miten kukakin traileihin suhtautuu, on mielipidekysymys ja kaikille mielipiteille olen avoin.
Tässä tarinan kulku ja sitä pyydettäessä täydennän. Vielä täsmennys pariin faktatietoon:
- Kukaan meidän lisäksemme ei tiennyt kätkösarjasta etukäteen. Oma levottomuuteni laavupaikalla on toki voinut epäilyksiä herättää. Tuntui kuin olisi ollut muurahaisia pöksyissä ja puhelinta vilkuilin varmasti parin minuutin välein. Me halusimme yllättää geoväen ja nauttia itse yllätyksen tuomista seurauksista.
- Kiven Alla Oy ei luonnollisesti liity mitenkään kätkösarjaan. Voin antaa täsmällisen linjauksen myös siitä, miten Kiven Alla Oy liittyy Megaan yhteistyökumppanina. Sen annan kuitenkin Geoliikkujien puheenjohtajana – tämän viestin kirjoittelee yksityishenkilö Eeva Miettinen aka gnutcha. Korostan sitäkin, että tämä oli kaikkien tarkastajien yhteinen päätös ja alusta saakka meille tehtiin selväksi, että tämä yhteispäätös vaikuttaa kaikkeen julkaisussa.
- Geoliikkujat eivät liity mitenkään FFT-sarjaan. Kukaan liikkujien hallituksessa tai jäsenistössä kätköttäjien lisäksi ei tiennyt sarjasta. Minulla on useita harrastuksia ja toimenkuvia tässä maailmassa ja puheenjohtajuus Liikkujissa on yksi niistä. Oma roolini Liikkujissa on luovia kokousten parissa ja ennen kaikkea luoda Megaa, josta kukaan yksittäinen ihminen ei voisi taloudellista vastuuta kantaa. Viikon päästä, kun kaikki menot ja kulut ovat selvillä, voin avata myös Megan budjetin ja sen yksityiskohdat, jos se epäilyksiä vilpistä vielä on.
Kätköttäjinä puhuimme häly-hommista keskenämme sekä myös tarkastajien kanssa. Tämän Harjuksen kommentin aiheesta laitan suoraan tähän (myös printscreenit tästä mahdollisia):
21:13 <Harjus> sitten vielä tuohon saldojuttuun, niin sie voit miettiä, että antaako siitä varoituksen
ennen julkaisua, että voi tärskähtää
Porukalla päätimme, että koska emme halua, että kukaan sarjasta etukäteen tietää, varoituksia ei anneta. Halusimme yllättää.
Meillä ei ole mitään salattavaa. Itse haluan olla kaikissa asioissa mahdollisimman läpinäkyvä. Kaikki asioihin ja valmisteluihin liittyvä kirjallinen aineisto on puolestani julkista. Myös ei-julkaistu eventti kuvauksineen on tietysti vielä tallessa ja voin siitä printscreenin laittaa.
Olemme vilpittömän ylpeitä ja onnellisia, että saimme tämän kätkösarjan tehdä! Sen tekeminen oli hauskaa, puuduttavaa, rankkaa, mutta ennen kaikkea palkitsevaa. Otamme täyden vastuun sarjasta ja pyydämme, ettei ketään tämän lauman (gnutsa, joorz, kimpit & maikit) ulkopuolista sotketa mukaan asiaan, jonka olemme porukalla valmistelleet ja toteuttaneet.
Tarkastajia kiitämme kärsivällisyydesta, joustamisesta ja loputtoman sitkeästä ohjeistamisesta.
Lisäkysymyksiä voi esittää ja kiitos kaikille, jotka avoimin mielin olette tähän suhtautuneet! Ja toivon, että mahdollisimman moni ymmärtää suuren purkkimäärän sijaan Kuhankuonon retkeilyalueen kokonaisuutena, jonka halusimme esitellä.
Ystävällisin terkuin,
Eeva Miettinen
p. 040 – 872 8099
eeva.johanna.miettinen@gmail.com
IRC @ gnuthca
-
Snuggles23
- Viestit: 22
- Liittynyt: Ti 05.01.2010 19:42
- Paikkakunta: Kangasala
Re: Geokätköpolku(ko)
Johan on mesomista!!!Pakko oli kommentoida tähän, että edelleenkään käsittääkseni tästä lajista ei ole rahapalkintoja jaossa vai olenko ymmärtänyt väärin?
Ainakin nyt tämä mainostus jonka traili sai aiheutti mulle pakonomaisen tarpeen pakata pyörä mukaan ja mennä "radalle"
Jokainen meistä harrastaa tätä lajia omalla tavallaan ja jos sitä henkistä pääomaa saa sillä, että on kuullut huhua tästä ja menee kytikseen paikalle niin entä sitten?
Keneltä tuo on pois? Muilta ftf-hunttaajilta jotka menettivät noin satakunta potentiaalista ftf-lokia? Onko siis vika itsessä, puskaradiossa, tarkastajassa joka hyväksyi tämän?
Mitä väliä?
En usko, että tämä muuttaa niin paljoa kokonaisuutta, että haastekätkön (100löytöä/päivä) tekijä tästä pahoittaa mielensä. Käytännössähän kuitenkin haasteissa on kyse siitä, että halutaan nähdä kuinka "hulluja" kanssakätköilijät ovat. Purkit on maastossa jotta niillä käydään.
Itsekkin olen haasteita katsellut ja viime kesänä tehtiinkin kuntahyppely oikein pitkän kaavan kautta. Lähtö tampereelta ja kuusamo taisi olla korkein lakipiste jossa käännyttiin takaisin. Järkeä - Ei, Fiilistä - Kyllä. Kyse on omasta tavasta harrastaa ja helpommalla olisimme päässeet eteläsuomessa. Mutta haluttiin tehdä tyylillämme tämä.
Siihen, että tarkastaja on hyväksynyt sarjan. Mielestäni asia on hyvä. Jos säännöt on täytetty niin miksi sarjaa ei hyväksyttäisi? Ei me suomessa olla yhtään sen parempia kätköilijöitä kuin muuallakaan. Jos oma henkilökohtainen moraali ei anna myöten mennä sarjapurkkeja niin ne kannattaa jättää väliin.
Ei tää niin vakavaa ole. Pistellään ne palkokasvit suuhun, maistuvat hyviltä ja tarvittaessa keitetään niistä soppaa. Nekussa ne kiristää ihan turhan takia.
Hyviä katköjä kaikille ja tarkastajille kiitos. Teette hyvää työtä.
*UGH - olen puhunut*
Re: Geokätköpolku(ko)
Minulle ei tällainen epäilys tullut mieleen lainkaan. Epäilyjähän syntyy aina, teki mitä tahansa. Sen enempää pärstäkertoimeen kuin rahaan en usko tämän julkaisun mitenkään liittyvän. Tuntuu aika hankalalta keksiä tällainen mekanismi. Jos joku salaliittoteoria pitäisi kehittää niin minusta tuota teoriaa uskottavampi olisi henkilösuhteiden ja viranhoidon sekoittuminen keskenään eli jonkinlainen hyvä veli -järjestelmä. Asiahan selviää sitten kuin laadit itse vastaavanlaisen polun ja yrität sitä julkaista. Valistunut arvaukseni on, ettei tuota ole kukaan aiemmin edes yrittänyt, yleisen kätköjen tekemistä vastustavan ilmapiirin vuoksi.Jykk€ kirjoitti:Kannattiko luoda tilanne jossa kokeneimman kätköntarkastajan maine sai ylleen epäilyn siitä että esim: pärstäkertoimella ja rahalla on väliä kun purkkeja halutaan julkaista?
ps. gnutchan kommentti, joka tätä kirjoittaessa ilmestyi, vaikuttaa juuri sellaiselta kuin asian oletin olevankin.
Viimeksi muokannut arisoft, Ma 30.07.2012 13:29. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Re: Geokätköpolku(ko)
Ilmaista työtä?? Mitä ihmettä? Harjus tässä on seipään nokassa eikä kukaan muu tarkastaja ainakaan minun toimestani. Kai sinullakin nyt sen verran matikka päätä on että osaat laskea.
100 purkkia, kännyhäly 0,29c/kpl jos vaikka Turussa 100:lla kännyhäly päällä niin?? Ihan hyvä tuntilaskutus, vai? Mistään lahjuksista en ole puhunut enkä puhu nytkään. Hyvä veli järjestelmän saapumisesta Suomen kätköilijöiden joukkoon olen valmis sen sijaan puhumaan vaikka ihan julkisesti Megassa ja vaikka ihan sille Sammakon edustajalle.
Olen ymmärtänyt harrastuksen jotenkin niin että minä olen solminut harrastuksestani sopimuksen Sammakon kanssa. En Suomen geoliikkujien tai Kiven Alla Oy:n kanssa. Nyt näyttää kuitenkin siltä (ainakin minun silmiini) että kaveeraamalla oikeiden ihmisten kanssa saa läpi tarkastuksesta purkkeja jotka ennen (3 päivää sitten) olivat Suomessa kiellettyjä Suomen kätkön tarkastajien omien mieltymysten mukaan.(mailmalla sallittuja, Suomessa ei) Tämä on vakavaa siksi että emme voi vaihtaa tarkastajia, ja jos eivät itse ymmärrä tehdä asiasta omia johtopäätöksiään niin kovin on ahdasta harrastus ilman TASApuolista kohtelua purkkien julkaisuissa. Ket ö point.
Kun vielä kiistatta on osoitettavissa että Harjukselle on tietyistä peliliikkeistä taloudellista etua minua hävettää. Ja lisään tähän vielä senkin että saamani palautteen perusteella en ole asian kanssa yksin.
Over and Out
Jykk€
100 purkkia, kännyhäly 0,29c/kpl jos vaikka Turussa 100:lla kännyhäly päällä niin?? Ihan hyvä tuntilaskutus, vai? Mistään lahjuksista en ole puhunut enkä puhu nytkään. Hyvä veli järjestelmän saapumisesta Suomen kätköilijöiden joukkoon olen valmis sen sijaan puhumaan vaikka ihan julkisesti Megassa ja vaikka ihan sille Sammakon edustajalle.
Olen ymmärtänyt harrastuksen jotenkin niin että minä olen solminut harrastuksestani sopimuksen Sammakon kanssa. En Suomen geoliikkujien tai Kiven Alla Oy:n kanssa. Nyt näyttää kuitenkin siltä (ainakin minun silmiini) että kaveeraamalla oikeiden ihmisten kanssa saa läpi tarkastuksesta purkkeja jotka ennen (3 päivää sitten) olivat Suomessa kiellettyjä Suomen kätkön tarkastajien omien mieltymysten mukaan.(mailmalla sallittuja, Suomessa ei) Tämä on vakavaa siksi että emme voi vaihtaa tarkastajia, ja jos eivät itse ymmärrä tehdä asiasta omia johtopäätöksiään niin kovin on ahdasta harrastus ilman TASApuolista kohtelua purkkien julkaisuissa. Ket ö point.
Kun vielä kiistatta on osoitettavissa että Harjukselle on tietyistä peliliikkeistä taloudellista etua minua hävettää. Ja lisään tähän vielä senkin että saamani palautteen perusteella en ole asian kanssa yksin.
Over and Out
Jykk€
Re: Geokätköpolku(ko)
Yritin pikaisesti löytää referenssiä tähän kieltoon, mutta en kai ollut riittävän tarkka, koska en heti löytänyt sellaista. Onko sinulla jotain konkreettista näyttöä mieltymysten muuttumisesta? Keskustelu aiheesta olisi asiallisempaa, jos se ei perustuisi mahdollisesti kirjoittajien kollektiiviseen väärinkäsitykseen. Itsekin olen ollut siinä uskossa ettei tällainen mahdollisesti menisi läpi, mutta en osaa järkeillä, mistä sellaisen käsityksen olen itselleni saanut.Jykk€ kirjoitti:...saa läpi tarkastuksesta purkkeja jotka ennen (3 päivää sitten) olivat Suomessa kiellettyjä Suomen kätkön tarkastajien omien mieltymysten mukaan.(mailmalla sallittuja, Suomessa ei)
Viimeksi muokannut arisoft, Ma 30.07.2012 13:21. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Re: Geokätköpolku(ko)
Sen verran on pakko kyllä ihmetellä Jykk€n kommentteja, että jos tässä jotain noin kaukaa haettuja taloudellisia seikkoja alkaa pohtimaan niin eikös niistä kännyhälyistä olisi ihan vastaavasti "tienannut" aiempienkin powertrailien kanssa?
Mitä jos kätköily otettaisiin kätköilynä ja pidettäisiin X-Filesit sitten ihan omassa kastissaan
Mitä jos kätköily otettaisiin kätköilynä ja pidettäisiin X-Filesit sitten ihan omassa kastissaan
-
Snuggles23
- Viestit: 22
- Liittynyt: Ti 05.01.2010 19:42
- Paikkakunta: Kangasala
Re: Geokätköpolku(ko)
Käsittääkseni jokainen itsenäisesti laittaa kännyhälyn jos kokee sen tarpeelliseksi. Palvelun tarjoaminen ei ole mielestäni rikos.
Hyvä veli järjestelmä... niin. Kannatan ajatusta, että jos tehdään muutoksia linjauksiin, niin se tehdään julkisesti eikä näin, että todetaan "ahaa... noin siis voi tehdä".
Yhteiset säännöt. Sammakon kanssa mäkin olen diilini tehnyt ja siksi pidän hyvänä sitä, että myös suomessa sama linjaus pätee kuin muuallakin. Ei jää sitten epäselvyyksiä.
Hyvä veli järjestelmä... niin. Kannatan ajatusta, että jos tehdään muutoksia linjauksiin, niin se tehdään julkisesti eikä näin, että todetaan "ahaa... noin siis voi tehdä".
Yhteiset säännöt. Sammakon kanssa mäkin olen diilini tehnyt ja siksi pidän hyvänä sitä, että myös suomessa sama linjaus pätee kuin muuallakin. Ei jää sitten epäselvyyksiä.
Re: Geokätköpolku(ko)
Pitkään ole sivusta katsellut tätä naurettavaa tappelua aiheesta. Veikkaanpa että olisi sitten kuka tahansa muu tarkastaja tämän kätkösarjan julkaissut niin samallainen meteli ja lokaaminen olisi noussut. Gnuthcan viesti on ihan asiallinen eikä tässä mielestäni ole mitään syytä mitään vilppiä tai oman edun tavoittelua epäillä missään suhteessa. Muutama jäärä vaan tuntuu ottaneen sen asenteen että Kaikki muut on väärässä (salaliitossa mukana) ja vaan hän/he ovat oikeassa eli Iso herne pyörii voimallisesti hengityselimissä estäen hapen saannin ja näin ollen sumentaa ajattelua.
Omasta puolestani tämän ketjun voisi siirtää Sodat osioon ja lukita
Omasta puolestani tämän ketjun voisi siirtää Sodat osioon ja lukita
Liberate tuteme ex inferis
Re: Geokätköpolku(ko)
... ja asiasta yhdeksänteen....
Kukahan tekee Suomen ensimmäisen isomman kätkökuvion?
Naapurissa on jo näin hienoja: http://www.geocaching.com/map/?ll=%2059 ... 2017.41658 http://www.geocaching.com/map/?ll=%2057 ... 2013.92783
... ja meidän vaatimaton ja edelleen kesken oleva, jo vuonna 2009 aloitettu OULU : http://www.geocaching.com/map/default.a ... &lng=25.44
Kukahan tekee Suomen ensimmäisen isomman kätkökuvion?
Naapurissa on jo näin hienoja: http://www.geocaching.com/map/?ll=%2059 ... 2017.41658 http://www.geocaching.com/map/?ll=%2057 ... 2013.92783
... ja meidän vaatimaton ja edelleen kesken oleva, jo vuonna 2009 aloitettu OULU : http://www.geocaching.com/map/default.a ... &lng=25.44
-
Snuggles23
- Viestit: 22
- Liittynyt: Ti 05.01.2010 19:42
- Paikkakunta: Kangasala
Re: Geokätköpolku(ko)
äkkiä ouluun tekemään mysteerejä jotta tohon saadaan lukemaan "TURKU"
Re: Geokätköpolku(ko)
Menee matemaatiikan puolelle muttei onneksi kovin vaikeaksi sellaiseksi. Siitä varmasti ollaan kaikki yhtä mieltä että Sammakon ohjeet ja säännöt ovat globaalit eli samat kaikkialla? Ihan nopeasti kun katsoo paljonko näitä traileja on mailmalla voidaan varmasti vetää johtopäätös että kiellettyjä ne eivät ole ainakaan sammakon toimesta tai sitten oman brändin varjelu on todella huonoissa kantimissa. Kun lukee gnuthca selvityksen yltä siitä voi lukea ihan selvällä suomella että tarkastajat ovat pitäneet erillisen kokouksen asiasta. Miksi? Siksikö että kyseessä on ihan selkeä linjanvedon muutos suomen omien sisäisten sääntöjen suhteen? Miksi pitää palaveria asiasta joka on ihan arkipäivää ympäri mailmaa? Lähimmät esimerkit Ruotsista muutaman sadan kilometrin päästä muuten. Ja miksi pitää palaveria aiheesta jos siitä ei olisi aikanaan kabineteissa sovittu tarkastajien toimesta?arisoft kirjoitti:Yritin pikaisesti löytää referenssiä tähän kieltoon, mutta en kai ollut riittävän tarkka, koska en heti löytänyt sellaista. Onko sinulla jotain konkreeettista näyttöä mieltymysten muuttumisesta? Keskustelu aiheesta olisi asiallisempaa, jos se ei perustuisi mahdollisesti kirjoittajien kollektiiviseen väärinkäsitykseen.Jykk€ kirjoitti:...saa läpi tarkastuksesta purkkeja jotka ennen (3 päivää sitten) olivat Suomessa kiellettyjä Suomen kätkön tarkastajien omien mieltymysten mukaan.(mailmalla sallittuja, Suomessa ei)
No nyt kun kai palaveri kuitenkin on pidetty tai ainakin sellaisen käsityksen sain oli tulema se että treili hyväksyttiin tietyillä ehdoilla. Huom!! Taas lisää uusia Suomi sääntöjä.
/klips/ Siinä linjataan hyvin geopolkujen suuntaviivoja ja reunaehtoja, jotka meille annettiin. /klips/ Tähän väliin huomautus että esim. Euroopasta löytyy lukuisia treileja jotka eivät esittele mitään vaan ovat yksiselitteisesti juoksevalla numeroinnilla toteutettuja tusina purkkeja joiden kätkökuvauskin on copy paste kamaa.
Jos tähän mennessä edes viittä purkkia peräkkäin ei ole hyväksytty tarkastajien toimesta vedoten treiliin ja on ohjeistettu mm. niin että muuta multiksi on siitä aika pitkä matka tähän 100 kappaleeseen. Mitä tulee uuteen Suomi sääntöön että jokaisen trailin purkin pitää esitellä jotakin niin kommentoinpa nyt sitäkin kun vauhtiin pääsin. Otetaan esimerkiksi kätkö GC3R1R9 FFT: 68 Karhu. Tusina purkki maastossa samalainen lokivihko, kynä, kiinnitysmekanismi, piiloitustapa kuin sarjan muillakin käymilläni purkeilla. Miten kätkö esittelee ko. kohdetta siis purkki kuusessa keskellä metsää. Karhuhan siellä piti olla esittelyssä vai. Voi pyhä yksin kertaisuus sentään.
Ja sitten vielä hyvä veli kerhoon. Jos kerran arvon tarkastajat ovat asiasta palaveria pitäneet olisiko ollut korrektia tulla uuden linjan vedon kanssa ulos julkisesti ja samaan aikaan kaikille eikä myöntää uudenlaista ideaa SALAA jollekkin joka nyt vielä sattuu olemaan taho jonka kanssa hoidetaan bisneksiä?
Jykk€
Re: Geokätköpolku(ko)
Treili Inariin--> vastoin parempaa tietoa kännyhälyjä päällä alueella muutama josko yhtään 0-10€rixu kirjoitti:Sen verran on pakko kyllä ihmetellä Jykk€n kommentteja, että jos tässä jotain noin kaukaa haettuja taloudellisia seikkoja alkaa pohtimaan niin eikös niistä kännyhälyistä olisi ihan vastaavasti "tienannut" aiempienkin powertrailien kanssa?
Mitä jos kätköily otettaisiin kätköilynä ja pidettäisiin X-Filesit sitten ihan omassa kastissaan
Treili Turkuu-->vastoin parempaa tietoa kännyhälyjä päällä alueella monta kassaa tonneja.
Liikevaihto ei ole se mikä harmittaa vaan se miltä tämä kaikki näyttää.
Jykk€